Антон_ писал(а) 30.12.2019 :: 12:46:32:

Вы вместе с Л. Наумовым - наивны. Это делалось так: "На командный пункт прибыли поздно вечером, и я тут же переговорил по ВЧ с Н. Ф. Ватутиным. ...Затем генерал Н. Ф. Ватутин сказал, что И. В. Сталин одобрил проект директивы № 3 наркома и приказал поставить мою подпись.— Что это за директива? — спросил я.— Директива предусматривает переход наших войск к контрнаступательным действиям с задачей разгрома противника на главнейших направлениях, притом с выходом на территорию противника.— Но мы еще точно не знаем, где и какими силами противник наносит свои удары, — возразил я. — Не лучше ли до утра разобраться в том, что происходит на фронте, и уж тогда принять нужное решение.— Я разделяю вашу точку зрения, но дело это решенное.— Хорошо, — сказал я, — ставьте мою подпись". Вот приблизительно так и с санкциями Ежова. собственно его туда и назначили из секретариата Сталина только для этого.

иван васильевич писал(а) 30.12.2019 :: 13:34:22:


Нет, это делалось так: "Известны и другие случаи, когда лимиты утверждались, минуя письменное решение Политбюро. Так, в воспоминаниях Шрейдера говорится, что «быстро израсходовав данный ему Ежовым лимит на 1500 человек, Радзивиловский возбудил перед Москвой ходатайство об увеличении лимита. Его просьба немедленно была удовлетворена».

Об этом же говорится и в докладе Поспелова, где приводятся показания сотрудника центрального аппарата НКВД Лулова: «Однажды после моего очередного доклада на вопрос Н. И. Ежова: «что вообще нового?» — я сказал: «Заходил ко мне Радзивиловский. Он выполнил старый лимит. Просит дополнительный». Щиколай] Щванович] ответил: «Молодец Радзивиловский. Он был у меня. Я ему дал новый лимит».

Есть аналогичные свидетельства и по Белоруссии.

Кто эти руководители, которые добивались повышения лимитов без письменной санкции Политбюро? В первую очередь важно обратить внимание на имена Реденса, Буллаха, Дмитриева, Лавушина, Алемасова — именно им приказ № 00447 уменьшил лимиты по сравнению с запросами. В результате местное чекистское руководство практически добилось того, что им разрешили вернуться к цифрам первоначального запроса. Причем добились они этого в Московской, Горьковской областях и Орджоникидзевском крае, опираясь на решения руководства наркомата.

О массовом характере этой практики говорят цифры. В приказе № 00447 говорилось о репрессировании 75 950 по 1-й категории и 193 000 по 2-й категории. Затем, в 1937–1938 гг., Политбюро утвердило повышение лимитов еще на 173 111 по 1-й категории и 36 600 по 2-й категории. Считается, что всего по приказу № 00447 репрессировано 386 798 по 1-й категории и 380 599 по 2-й категории. Следовательно, минуя письменные решения Политбюро, репрессировано более 137 000 по 1-й категории и более 150 000 по 2-й категории (38 % репрессированных в ходе кулацкой операции)."

табель писал(а) 30.12.2019 :: 14:19:15:


Кандидат исторических наук, автор ряда работ, посвященных истории НКВД и репрессий 1937—1938 годов.

Антон_ писал(а) 30.12.2019 :: 14:41:22:

Именно - письменное!  Что не отменяет устное. Сталин, Молотов и К. Сталин в отпуске - согласовали по телефону.
Вдумчиво читайте источники, оно то хоть и "Клейма на нем ставить негде..." но и подставляться лишний раз он не станет, перестрах#ется.

Антон_ писал(а) 30.12.2019 :: 18:33:08:

И что Вы этим хотите сказать?
В конечном счете решал "центр", а то что на местах были "заинтересованные" не секрет. Но материальную заинтересованность в любом случае обеспечил "центр".

табель писал(а) 30.12.2019 :: 09:17:47:

Вы очень верно написали о контроле партии. Вопрос в том, как добиться контроля партии, при огромной стране и малом количестве коммунистов. Этот вопрос, волновал большевиков уже в 20-21гг, когда проходила "дискуссия о профсоюзах". Немного позже появилась идея Сталина, которую он озвучил на съезде в 1923 году.

"Перехожу к вопросу о подборе работников, т. е. к тому вопросу, о котором говорил Ильич еще на XI съезде. Если ясно для нас, что наш госаппарат по своему составу, навыкам и традициям негоден, ввиду чего угрожает разрыв между рабочими и крестьянством, то ясно, что руководящая роль партии должна выразиться не только в том, чтобы давать директивы, но и в том, чтобы на известные посты ставились люди, способные понять наши директивы и способные провести их честно."

Довольно понятно. На "известные посты" нужно поставить людей, которые не и будут проводить партийные директивы на местах.
Очень важный момент, для понимания того, как партия руководила всей страной.
Человек, например, может быть беспартийным, но при этом у него партийное руководство, пусть в виде директора предприятия. Можно сколько угодно игнорировать решения партии, но решения директора игнорировать не будешь, ибо есть трудовой договор, который определяет взаимоотношения между руководством предприятия и работника.
Но, на "известные посты", по идее Сталина должны были прийти не просто члены партии, но

"После того как дана правильная политическая линия, необходимо подобрать работников так, чтобы на постах стояли люди, умеющие осуществлять директивы, могущие понять директивы, могущие принять эти директивы, как свои родные, и умеющие проводить их в жизнь"

Вот этим вопросом, подбором работников на важные государственные посты и занимался Сталин, в силу своих партийных обязанностей. "Товарищ Картотеков" называли его в шутку.
Значение съезда, значение ЦК, не сразу, но постепенно начало терять свое значение, центр принятия решений перемещался в Политбюро и Секретариат ЦК. Это здесь решалось, какие вопросы выносить на рассмотрение ЦК и далее Съезда, а какие не выносить.
Вопросы с делегатами съезда, не сразу, но постепенно, решались просто. Сверху рекомендовали на места, что бы был выбран тот или иной товарищ.


табель писал(а) 30.12.2019 :: 09:17:47:

Большой террор, поэтому так и называется, что он больше, чем просто террор. А сам террор, начался раньше. Вот взять 17-ый съезд.
http://www.hrono.info/dokum/1934vkpb17/index.php

Если полистать эти материалы, легко убедиться, что никто на съезде не пытался критиковать Сталина.. Он УЖЕ был в большом авторитете. Его уже называют "гениальным" и хвалебные словеса льются рекой. Ткните на любое выступление и можно прочитать, что -то вроде этого

"Во всех этих победах роль нашего любимого и мудрого руководителя, вождя — товарища Сталина исключительна. Это уже вошло в сознание многомиллионных рабочих и колхозных масс, в сознание и сердца. Я думаю, что товарищу Сталину для этого особых словесных доказательств не требуется; для товарища Сталина от нас требуется сейчас конкретная, практическая работа, поднятая на принципиальную высоту. Те задачи, которые поставил в своей речи товарищ Сталин перед XVII съездом, эти задачи действительно большие, грандиозные, ибо это означает полную победу социализма в нашей стране, построение бесклассового социалистического общества. И тысячу раз был прав товарищ Сталин, когда он несколько раз подчеркивал, что это бесклассовое социалистическое общество надо завоевать, что само оно не придет, что мы должны будем поднять ответственность каждого из нас за порученное нам дело."

И даже Бухарин льстит
"Прежде чем переходить, однако, к целому ряду тем, связанных с этими проблемами по существу, я считаю себя обязанным сказать о внутрипартийных проблемах, сказать ясно и определенно, что, во-первых, предпосылкой победы нашей партии явилась выработка Центральным комитетом и товарищем Сталиным замечательно правильной генеральной линии со всеми ее теоретическими предпосылками"

и раскаивается в своем прошлом

". Во-первых, ясно, что у правых, к коим я принадлежал, была другая политическая линия, линия против развернутого социалистического наступления, против нового штурма на капиталистические элементы, на который наша партия шла. "
То есть, если депутатов этого съезда и перебили, то это было обусловлено, чем то другим, нежели не восприятие Сталина или противодействие его партийной линии.
Но и это еще не все. Выкинуть из ЦК и даже Политбюро человека, можно легко и просто, при наличии послушного большинства. Что и происходило. Но, как это понятно, этого было не достаточно Вождю.
табель писал(а) 30.12.2019 :: 09:17:47:

Учитывая все перечисленное, а особенно Ваше

" На освободившихся постах обосновались новые выдвиженцы, по своим морально-деловым качествам не способные поставить под сомнение созданную диктатуру"
становится ясным, для чего надо было именно перестрелять ленинскую гвардию
Они были способны поставить под сомнение созданную диктатуру. Ибо Сталин, был один их них.

Про лимиты
В качестве примера
https://istpamyat.ru/repressii/zapros-stolyara-limitov-po-rasstrelam-ssylkam-i-k...

К кому обращается товарищ Столяр? К Вождю. И в ЦК.
Вождь, утвердил. И не один вождь.

Или это

https://istpamyat.ru/repressii/zapros-filippova-i-malysheva-na-limity-na-4-tysya
chi-rasstrelov-v-irkutskoj-oblasti/

В пылу борьбы с врагами, решили, что перебили мало. Надо увеличить бы количество

https://istpamyat.ru/repressii/zapros-naumova-dopolnitelnykh-limitov-po-omskoj-o
blasti-na-rasstrely/
Причем цифры круглые, никого не волновали. Надо расстрелять дополнительно ровно 1000 человек. Меньше, ни-ни. Почему именно 1000? Как я понимаю, прикинули на глаз.



Попытки переложить ответственность на расширение лимитов террора с Политбюро и Вождя на местных НКВДистов и Ежова, смешна. Ибо.. в качестве примера

"2 сентября 1937 — 29 августа 1938 г.

Из протокола № 51 от 2 сентября 1947 г.

867 — об антисоветских элементах.

Во изменение решения ЦК 10 июля 1937 г. разрешить Кировскому обкому увеличить количество репрессированных по первой категории до 900 человек.

Секретарь ЦК.

Г ГАН И. Ф. 89 On. 73. Д. 75. Л. 1. Копия.


Или

"Из протокола № 53 от 16 сентября 1937 г.

71 — об антисоветских элементах.

а) Утвердить членом тройки по проверке антисоветских элементов по Карельской АССР т. Лсонинока.

б) Принять предложение Калининского обкома ВКП(б) об увеличении количества репрессированных по первой категории по Калининской области на 1500 человек.

Секретарь ЦК.
"


Вот тут есть и другие свидетельства

https://stalinism.ru/repressii-1937-1938gg/vypiski-iz-protokolov-zasedanij-polit...

Про Челябинскую область. Есть следы аж двух запросов на увеличение лимитов. После 1 января 1938 года и после 1 марта этого же года.
Но это следы, попробую что либо найти конкретно.

иван васильевич писал(а) 30.12.2019 :: 13:34:22:

Больше того, не из  секретариата Сталина, но сам Сталин.

иван васильевич писал(а) 28.12.2019 :: 17:22:54:

Рокоссовский к примеру, странно не знать что первая реабилитация была бериевской.
Потом был такой генерал-лейтенант Петровский, коорый первые советские города освободил: Жлобин и Рогачёв, были и другие.

Ярослав Стебко писал(а) 31.12.2019 :: 10:17:59:

Комкор. Он, так понимаю, арестован не был. И вопрос: его восстановили в рядах РККА или реабилитировали? Документик бы о реабилитации посмотреть, одним глазком, и по Рокоссовскому тоже. Другой момент, а тех кого ранее приговорили к вмн при Берии тоже "реабилитировали"? Из Ленинской Гвардии? Тема то у нас специфическая. А сама по себе реабилитация была и есть всегда - судебная система работает, издержки неизбежны.