Исторический форум - Враги народа среди "ленинской гвардии".

Руританин Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 4031 СГУ	Re: Враги народа среди "ленинской гвардии". Ответ #920 - 22.02.2020 :: 17:20:47 Zealot писал(а) 22.02.2020 :: 08:44:14: Вы немного головой думайте - сколько человек занято в сх до и после коллективизации. Сколько?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Константин Ф

+++
Вне Форума

Сообщений: 2828
Пол: male

Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #921 - 22.02.2020 :: 19:34:17

Zealot писал(а) 22.02.2020 :: 08:44:14:

Вы немного головой думайте - сколько человек занято в сх до и после коллективизации. Гляньте, не, чтобы больше вопросов не было?

на это можно ответить так:
Константин Ф писал(а) 22.02.2020 :: 08:27:18:

Вообще-то я отвечал на ваши слова о том что в 1942 всё равно от голода умерли миллионы. Не умерли бы, т.к. нет данных о том, что коллективизация действительно привела к росту производства с/х продукции.
А если бы вы говорили о сокращении численности с/х работников, то и ответ был бы другим. Постарайтесь больше не забывать ваши слова, а то как-то нехорошо получается.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ярослав Стебко

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 8737

Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #922 - 24.02.2020 :: 13:07:13

Руританин писал(а) 21.02.2020 :: 16:31:56:

Если они в городах, то, какие они крестьяне? Они же там не картошку сажают

Ну а если они сажают картошку в деревне а потом идут на завод, скажем на Челябинский тракторный?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Руританин

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 4031

СГУ

Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #923 - 24.02.2020 :: 13:31:13

Ярослав Стебко писал(а) 24.02.2020 :: 13:07:13:

Ну а если они сажают картошку в деревне а потом идут на завод, скажем на Челябинский тракторный?

Горожане, конечно. Разве Челябинск - деревня?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богатырев Артур

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ

Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #924 - 25.02.2020 :: 09:23:03

табель писал(а) 21.02.2020 :: 18:06:53:

Тогда все в порядке. Ведь практика показывает (по Ярославу Стебко), что массовые расстрелы - дело совсем не лишнее...

Нет, как раз перепись 1937 года реально была проведена в ж...у плохо и имела неадекватную реакцию руководства. Массовые расстрелы конечно спасут Советскую Россию, но перепись не исправят.

Руританин писал(а) 22.02.2020 :: 17:20:22:

Где можно прочитать, что поселки городского типа административно числились сельскими?

Гуглите официальные сборники "СССР. Административно-территориальное деление союзных республик", выходили точно в 1980 и 1987 годах

Наверх

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #925 - 25.02.2020 :: 10:05:22

Богатырев Артур писал(а) 25.02.2020 :: 09:23:03:

перепись 1937 года реально была проведена в ж...у плохо и имела неадекватную реакцию руководства.

И появляется вопрос, а где было руководство при подготовке к проведению и проведению переписи? Перепись - это такое мероприятие, мероприятие государственного масштаба, которое силами ученых-теоретиков провести невозможно, тут нужно задействовать государственную машину, задействовать по полной. Так что, если "в ж...у" то без Сталина не обошлось. Даже Молотов, сам Молотов, не смог бы обеспечить проведение переписи без Сталина.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14023

Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #926 - 25.02.2020 :: 11:52:48

На мой взгляд перепись 37 года проводилась исключительно в военных целях. Переход на призыв, развертывание дивизий-тройчаток в полноценные. Для этого было нужно значть точно число и метоположение военнообязанных. А если бы военные ходили и считали мужиков, паника бы началась - война скоро.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богатырев Артур

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ

Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #927 - 25.02.2020 :: 14:04:20

иван васильевич писал(а) 25.02.2020 :: 10:05:22:

является вопрос, а где было руководство при подготовке к проведению и проведению переписи?

Оно ярко прошляпило этот момент. И конечно потом нашло козлов отпущения в лице статистиков.
Если же честно, то корнем ошибок была попытка провести перепись только наличного населения в 1 день при недостаточной подготовке в такой громадной стране.

иван васильевич писал(а) 25.02.2020 :: 10:05:22:

задействовать государственную машину, задействовать по полной. Так что, если "в ж...у" то без Сталина не обошлось

В 1939 году именно так и сделали.

Наверх

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич Гуру Вне Форума Сообщений: 11409	Re: Враги народа среди "ленинской гвардии". Ответ #928 - 25.02.2020 :: 14:15:12 Соглашусь. Типичная картина: прошляпили, нашли "козлов отпущения", сконцентрировали необходимые силы, задачу решили.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богатырев Артур

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ

Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #929 - 25.02.2020 :: 17:05:35

иван васильевич писал(а) 25.02.2020 :: 14:15:12:

ипичная картина: прошляпили, нашли "козлов отпущения", сконцентрировали необходимые силы, задачу решили.

Мы так работаем с 862 года

Наверх

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ярослав Стебко

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 8737

Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #930 - 25.02.2020 :: 20:39:05

Руританин писал(а) 24.02.2020 :: 13:31:13:

Горожане, конечно. Разве Челябинск - деревня?

Вы уверены? Я не про Челябинск а про население, ЧТЗ строили просто как раз сельские жители.
На ВО погуглите, серия статей и про ЧТЗ и про танкового короля.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Руританин

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 4031

СГУ

Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #931 - 14.03.2020 :: 02:44:42

Zealot писал(а) 18.02.2020 :: 20:26:41:

Блаблабла.

Смотрим число занятых в сельском хозяйстве по годам и понимаем, что вы врете и манипулируете статистикой.

Как Вы думаете, количество сельхозугодий на один двор отражает производительность?
Читая слегка намедни Нефедова, наткнулся на такую фразу
Цитата:

Цитата:

В 1877 году средний двор бывших помещичьих крестьян имел надел в 8,9 десятин, а средний двор государственных крестьян – 15,1 десятины. В результате роста населения к 1905 году наделы уменьшились и составляли соответственно 6,7 и 12,5 десятины

Ну, в среднем, получается, что один двор обрабатывал примерно 10 десятин. Но, запомним и минимальное число по Нефедову - 6.7 десятины
Десятина - несколько больше гектара, но, не сильно, можем пренебречь.
Открываем советский статсборник
http://istmat.info/node/16601
Смотрим средний колхоз по годам. Количество колхозных дворов, и, количество угодий.
Например, 34-й, среднее кол-во земли в колхозе - 400 гектар. Среднее количество дворов - 68. Т.е, на один двор приходится 5.88 гектар.
Ну, может год слишком ранний? Смотрим 1950-й
Земель - 1000 гектар, дворов 165. На двор приходится 6.06 ГА.
Ладно, дальше идет хрущевское укрупнение. Допустим, 1965-й год
Земель 2900 гектар, дворов 421. На двор 6.88.
Че же они? Со всеми их тракторами, машинами, коллективным хозяйством, не могли обработать удельно больше забитого царского крестьянина?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы