Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 44
Печать
Чудеса новгородской археологии (Прочитано 118228 раз)
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #100 - 31.10.2019 :: 14:43:57
 
Богатырев Артур писал(а) 31.10.2019 :: 09:43:59:
В каком месте, кем, когда? Прошу перечислить эти записки и пояснить зачем их так много и почему они изданы в разное время.
Предлалаю вам также перечислить всех авторов-путешественников, которых вы знаете о Новгороде.
Я уже давал ссылки на книги. Вы конечно нанете вот например.
https://coollib.com/b/347324/read

Читал я это .
Если хотите ,то могу разобрать
И так:
Свидетель № 1-Ланнуа

Цитата:
Великий Новгород — удивительно большой город, он расположен на большой равнине, окруженной большими лесами, и находится в низкой местности среди вод и болот. Посреди упомянутого города течет большая река по имени Волхов. Город обнесен плохими стенами, сделанными из плетня и земли, тогда как башни каменные. Этот город независим и имеет общинное правление. Здесь есть епископ, который представляет как бы начальника. И содержат они, равно как и все прочие русские в Руси, которая очень велика, христианскую религию по своему обряду, такому же, как у греков. Они имеют замок, расположенный на берегу упомянутой реки, и в нем соборная церковь Св. Софии, которую они почитают, и там живет их упомянутый епископ.

Внутри упомянутого города живет много больших сеньоров, которых они называют боярами, и там есть такие горожане, которые владеют землей в 200 лье[1] длины, богаты и могущественны удивительно. И не имеют русские Великой Руси других властителей, кроме этих бояр, выбираемых по очереди так, как этого хочет община. Монета их состоит из кусков серебра, весящих около 8 унций[2] — без оттиска, потому что вовсе не куют золотой монеты, а мелкая монета состоит из мордок белок и кун. Они имеют в своем городе рынок, на котором продают и покупают себе женщин, имея на это право (но мы, истинные христиане, не осмелились бы сделать это никогда в жизни), и покупают своих женщин одну вместо другой за кусок или за два серебра как сойдутся — так, чтобы один дал достаточно другому. Они имеют двух начальников: тысяцкого и посадника, которые и управляют сказанным городом. Эти правители возобновляются из года в год. И там я был у упомянутых епископа и сеньоров...Зимой не продают на рынке Великого Новгорода ничего живого: ни рыбы, ни мяса поросят, ни бараньего мяса, ни птицы никакой: это убито и заморожено.
....Все сеньоры Великого Новгорода владеют 40 тысячами конницы и бесчисленной пехотой. Они часто воюют с соседями, особенно с рыцарями Лифляндии и выиграли прежде много больших сражений.


1.И как описание города?Да нет ничего фактически.Большой город обнесенный плетнем с каменными башнями.Вот и все описание города

2.Сеньоры богатые ,только я не слышал,что-бы раскопали хоть один богатый дом.Да и богатства никакого не нашли
3.Где монеты про,которые пишет автор?
4.А что продают на рынке зимой?
5.По 40 тыр конницы и говорить не буду.Ибо это вранье жуткое

Вывод
Город описан минимально:Большой,Св.София,плетень с башнями(запомним это)
И это все,что можно сказать о ВЕЛИКОМ городе?

А точно автор сего опуса был в Новгороде?
Я думаю,что он там не был. Либо был в,каком-то другом городе,либо записано с чьих-то слов


Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #101 - 31.10.2019 :: 14:57:49
 
Из данного источника вывод

Цитата:
Иностранные наблюдатели XV века зафиксировали присущие Великому Новгороду атрибуты средневекового города: замок (главная фортификация), собор (центр религиозной жизни), рынок (торговый центр) и река (транспортная магистраль и источник питьевой воды).


И я с ним полностью согласен Смайл
Идем дальше

Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #102 - 31.10.2019 :: 15:05:46
 
Свидетель №2 Матвей Меховский «Трактат о двух Сарматиях» (1517)

Цитата:
По обширности Новгород немного больше, чем Рим, так как Рим в окружности имеет тридцать две италийских мили, что составляет шесть миль германских с остатком в две италийских мили. Новгород же имеет целых семь миль, то есть 35 италийских. Здания в Новгороде деревянные, а в Риме каменные.

Купцы там были, да и до сих пор есть богатейшие, притом настолько, что у каждого близ столовой есть кранц, то есть хранилище со сводом (подвал), в который бросают без счета золото, серебро и драгоценные камни.

Вот почему, когда Иван, то есть Иоанн, князь Московский, в 1479 году отнял Новгород у великого князя Литовского Казимира, он мог захватить сразу эти новгородские сокровища и увезти в Московию до трехсот возов, до верху полных только золота, серебра и драгоценного жемчуга.

В этом же Новгороде издавна стали постоянными несчастьями убийства и грабежи: часто при обнаружении или обвинении какого-нибудь преступника начинали бить в колокол совета (претории), где сидели в качестве судей сто сенаторов, все длиннобородые по обычаю родины. Народ, услышав звон колокола, сбегался со всего города, причем каждый хозяин захватывал два камня в руки, а сыновья его по столько же… Когда сенаторы выносили обвинительный приговор преступнику, близстоящие осыпали его камнями и убивали, а затем шумной толпой бежали к дому убитого и разграбляли все его имущество. Дом с участком продавался, а деньги конфисковались в пользу государства.

Иван, вышесказанный князь москов, захватив в свою власть Новгород, поставил на пяти известнейших улицах города пять командиров с воинами для подавления и предотвращения обычных беспорядков, нападений и грабежей.

В Новгороде есть замок, называемый Детинец. В нем находится главная церковь святой Софии, то есть Спасителя. Крыта она блестящими золотыми пластинками. В том же Новгороде есть семь монастырей черных монахов устава св. Василия, и отстоят они друг от друга приблизительно на полмили… Много там и церквей разных святых: одному св. Николаю, из всех святых у русских наиболее чтимому, посвящено столько церквей, сколько дней в году.


1.Новгород больше Рима?
2.Описание :Детинец,Св.София,Семь монастырей,
3.Про количество церквей св Николаю,комментить не буду ибо не хочу обижать

Что нового добавилось из описания Новгорода на Волхове?
Семь монастырей ,учтем

Идем дальше
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #103 - 31.10.2019 :: 15:16:44
 
Свидетель № 3 Антоно Поссевино

Цитата:
То же самое наблюдается в Новгороде, но в самой крепости, кроме того храма, возле которого живет архиепископ со своим окружением, едва ли есть подобные ему строения. Новгород был построен в древние времена почти в виде круга, а в прошлом году некий римский архитектор окружил его валом и заключил близлежащий монастырь в новые укрепления. Выдающиеся вперед из этого вала укрепления, распложенные на соответствующих местах для того, чтобы помешать врагам взобраться на вал, могут выдержать натиск больших осадных орудий.

Нам кроме всего прочего разрешили также посетить крепости Смоленска и Новгорода, где в знак величайшего уважения нас встретили залпами больших пушек…

Город этот (Новгород. — Г. К.) деревянный, только кремль и укрепления каменные. Говорят, когда-то он пользовался своими законами и правил многими народами. Поссевино (автор пишет о себе в третьем лице. — Ред.) сквозь ряды людей, специально для этого созванных из деревень, вошел в город, сопровождаемый приветствиями и залпами, и там при таком же многолюдстве был торжественно отведен в хоромы.


Что нового мы узнали.
То,что Поссевино называет Детинец -монастырем(ха-ха-ха)
И вкруг него выстроили новые укрепления в 1580 году
Интересный поворт получается:Грозный жив,погром был ранее,город пришел в упадок,но строятся новые укрепления?
Однако
Мы ничего нового не узнали из описания Новгорода ,все те же:Детинец,София

Идем дальше
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #104 - 31.10.2019 :: 15:22:24
 
Свидетель №4 Даниил Принц о новгородской денежной системе доклад императору Максимилиану II в 1577 году

Цитата:
100 новгородских монет составляют 1 рубль. Если обратиться к нашему вычислению, то он будет заключать в себе 3 рейнских флорина и 20 крестовиков… Новгородская монета, которая стоит 2 крестовика, у них в величайшем употреблении и выделывается из нашего серебра очень многими золотых дел мастерами в нескольких главных городах. Она имеет на одной стороне изображение человека, сидящего на коне, а на другой титул великого князя

Фактически он описывает монеты Ивана Грозного.
Но опять же,где эти монеты в раскопах Новгорода?

Идем дальше
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #105 - 31.10.2019 :: 15:28:26
 
Свидетель №4 Герберштейн, посетивший Россию в 1517 и 1526 годах

Цитата:
Новгород Великий — самое большое княжество во всей Руссии, на их родном языке он называется Новым городом, т. е. Nova civitas или Novum castrum, ибо все, что окружено стеной, укреплено тыном или другим способом огорожено, они называют gorod. Это обширный город, посредине которого протекает судоходная река Волхов, вытекающая почти в двух верстах выше города из озера Ильмень и впадающая в озеро Нево, которое теперь по лежащему при нем городу называется Ладогой. Новгород отстоит от Москвы на сто двадцать миль на северо-запад; впрочем, иные насчитывают только сто. От Пскова — на тридцать шесть, от Великих Лук — на сорок, от Ивангорода — на столько же. Некогда, во время процветания этого города, когда он был независим, обширнейшие его земли делились на пять частей; каждая из них не только обращалась со всеми общественными и частными делами к установленному и полномочному в этой части магистрату, но и заключать какие бы то ни было сделки и беспрепятственно вершить дела с другими своими гражданами могла исключительно в своей части города, и никому не было позволено в каком бы то ни было деле жаловаться какому-либо иному начальству этого города. В то время здесь было величайшее торжище всей Руссии, так как туда стекалось отовсюду — из Литвы, Швеции, Дании и из самой Германии — огромное число купцов, и от столь многолюдного стечения разных народов граждане умножали свои богатства и достатки. Даже и в наше время иноземцам позволено иметь там своих торговых представителей или приказчиков. Владения Новгорода простираются главным образом к востоку и северу, они граничили с Ливонией, Финляндией и почти что с Норвегией… Во владении Новгорода находились и восточные княжества: Двинское и Вологодское, а на юге ему принадлежала половина Торжка недалеко от Твери. И хотя эти области, полные рек и болот, бесплодны и недостаточно удобны для поселения, тем не менее они приносят много прибыли от своих мехов, меда, воска и разнообразных рыб.


Что мы нового узнали о Новгороде?
Да ничего
Рассказана география и история.
Самого описания Новгорода на Волхове нет
Но мне очень понравилось последнее предложение(от души) Смайл
Живут такие богатые и влиятельные на болотах ,маются от мошки и подтоплений,но даже не пытаются перенести столицу в более удобное для проживания место.
Ну да ладно..

Идем дальше

Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #106 - 31.10.2019 :: 15:44:22
 
Я упускаю длинные тирады про зверства Грозного,никакого описания города там нет
Век 17,начало

Свидетель № 5 принц Ханс и его секретарь В августе 1602 года Новгород посетило датское посольство

Цитата:
Этот город занимает большое пространство, но в нем все деревянные дома и сады, также много церквей и монастырей, он разделен на две части прекрасной и быстрой рекой Волхов. У старого города лежит большая крепость, которая внутри застроена монастырями, церквями и часовнями; на самой главной церкви стоит круглая позолоченная башня, а кругом крепости идет большая и укрепленная стена со множеством четвероугольных крепких башен, которая напоминает московскую крепость (кремль). Из крепости на другую сторону ведет прочный и длинный мост, а на стороне нового города много прекрасных водяных мельниц, очень крепко построенных на реке. Этот город ничем особенно не укреплен, окружен болотистым рвом, старинным валом и раскатом, который почти упал и обвалился. Снаружи он имеет несколько миль в окружности, прекрасную и плодородную почву, ровные поля и много красивых монастырей и местечек; в двух милях с восточной стороны находится красивое озеро со свежей водой в 10 немецких миль длиною. В это озеро впадают реки, вытекающие с востока и запада от Москвы, а исток озера берет направление городом к западу, к Нарве. Благодаря этому озеру и рекам в городе превосходное рыболовство и птицеловство, прекрасные большие луга и поля, так что почти ни один русский город не имеет местоположения лучше и приятнее во всех отношениях.


Что нового мы узнали?
Да ничего фактически не узнали.
Но!!!!
Цитата:
У старого города лежит большая крепость, которая внутри застроена монастырями, церквями и часовнями;

И где это все в Детинце?В 17 веке?Куда все делось?
Ведь шли раскопки ,которые ничего не выявили
И про прекрасную плодородную почву он конечно загнул.Болотина там,которая до сих пор затапливается весной

Идем дальше
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #107 - 31.10.2019 :: 15:50:29
 
Zodiak444 писал(а) 31.10.2019 :: 14:43:57:
.И как описание города?Да нет ничего фактически.Большой город обнесенный плетнем с каменными башнями.Вот и все описание города

Какое описание нужно? Вот серьехзно. Все города так описаны в Средние Века. Много фактического описания о состоянии города в 1413 году.
Фотки что ли Ланнуа должен был дать?  Смайл

Zodiak444 писал(а) 31.10.2019 :: 14:43:57:
И это все,что можно сказать о ВЕЛИКОМ городе?

Так а что нужно то?  Смайл


Zodiak444 писал(а) 31.10.2019 :: 15:05:46:
етель №2 Матвей Меховский «Трактат о двух Сарматиях» (1517)

Он не ездил в Новгород. Если кто в танке.

Zodiak444 писал(а) 31.10.2019 :: 15:05:46:
1.Новгород больше Рима?

В рамках начала 16 века - да. А что?

Zodiak444 писал(а) 31.10.2019 :: 15:16:44:
ы ничего нового не узнали из описания Новгорода ,все те же:Детинец,София

Зодиак, если вы не прекратите демагогии и не прекратите рвать цитаты из текста, я буду вынужден сделать заявление о вашей недобросовестности.
Каждый путешественник описывал то что ему казалось интересным. Делать фотографии они не умели. Давать подробные статистические отчеты что ли обязаны были?

Zodiak444 писал(а) 31.10.2019 :: 15:16:44:
Интересный поворт получается:Грозный жив,погром был ранее,город пришел в упадок,но строятся новые укрепления?

Еще раз предупреждаю вас о вашей демагогии. Вы хотите прослыть лжецом и демагогом?
1. Сведения о погроме Новгорода и его страдании от мора в 1570-е годы без сомнения есть. Переписные книги 1580-х дают четкие картины того как значительная часть домов запустела, а лавки пустые.
2. Это все ни разу не мешало Грозному заниматься укреплением города, т.к. в условиях наступления Стефана Батория это было актуально. И выстроен был т.н. "Малый Земляной Город" с привлечением новейших сведений западной бастионной системы из земли, дерева и камней, который был разрушен в 1611 году при шведской осаде. Кстати это к вашей лжи - цитате из Инета что "на шведской гравюре укрепления 1700 года" (Пеьтр 1 на местей этой крепости восстановил стены).
3. Более того, с 1582 года стартовала кампания реконструкции разрушенных ранее старых каменно-земляных стен 15 века, завершенная к 1592 году. Вы бы матчасть поучили.
Части этих укреплений - Алексеевская башня и земляной вал до сих пор в гооде.

Zodiak444 писал(а) 31.10.2019 :: 15:22:24:
Фактически он описывает монеты Ивана Грозного.Но опять же,где эти монеты в раскопах Новгорода?

Они там не могут быть. В принципе.

Zodiak444 писал(а) 31.10.2019 :: 15:28:26:
Что мы нового узнали о Новгороде?Да ничегоРассказана география и история.

Ипать, это надо в скрижали.
"Мы ничего не узнали кроме истории и географии города". Вас надо наградить за демагогию 80 уровня.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #108 - 31.10.2019 :: 15:52:34
 
Zodiak444 писал(а) 31.10.2019 :: 15:44:22:
Да ничего фактически не узнали.

Слушайте, если вы ничего не узнали, то мне вас жаль.

Zodiak444 писал(а) 31.10.2019 :: 15:44:22:
старого города лежит большая крепость, которая внутри застроена монастырями, церквями и часовнями; И где это все в Детинце?В 17 веке?Куда все делось?Ведь шли раскопки ,которые ничего не выявили

См. выше. Малый Земляной Город 1578-80 годов и Окольный город 1582-92. И да, они разрушены сегодня.
Суровая матчасть вас бьет.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #109 - 31.10.2019 :: 15:53:16
 
Zodiak444 писал(а) 31.10.2019 :: 15:44:22:
Ведь шли раскопки ,которые ничего не выявили

Написал человек, который не знает ничего об оборонительных сооружденияз Новгорода.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #110 - 31.10.2019 :: 15:53:57
 
Свидетель № 6 Члены ганзейского посольства 1603 года,

Цитата:
Новгород весьма старинный город и отличается красивым местоположением; через город протекает река Ловать, или Волхов, направляясь мимо царского замка, который окружен каменной кольцеобразной стеной. В этой реке ловят огромное количество рыбы, так что здесь всяких сортов рыба стоит очень дешево. От Москвы Новгород находится на расстоянии 110 миль. Правят всей областью от царского имени воевода и дьяк (то есть секретарь. — Г. К.). В Новгороде много церквей, большей частью каменных и круглой формы с куполами, крытыми жестью, а у церкви св. Софии даже золотом. В окрестности города расположено много мужских и женских монастырей; но они находятся в столь бедственном положении, что их обитатели ходят в лохмотьях, а местами даже прямо нищенствуют. При этом следует принять в соображение, что в 1570 году тиран Иван Васильевич, неожиданно напав со своим войском на этот город, безжалостно повелел избить и казнить несчастных жителей обоего пола. Сверх того он прибегнул еще к следующей военной хитрости: объявив, чтобы те, кто желает получить пощаду, собрались ко дворцу и на мосту через Волхов, тиран приказал, после того как люди с женами и детьми последовали его призыву, всех их безжалостно сбросить с моста и утопить, так что воды судоходной реки были запружены трупами — пример неслыханной жестокости по отношению к собственным подданным! Из-за разнообразных кровожадных проявлений его тиранства вся область подверглась опустошению и обеднению, так что и по сей день еще не восстановила своего прежнего могущества.


Что нового мы узнали?
Да все тоже самое,как под копирку:Детинец,София.много церквей.
Никакой конкретики.
И как под копирку про злодея-Грозного
Правда автор путается с названием реки(почему?),да и церкви не круглые(!!!)

Я не знаю,стоит ли продолжать,ведь Олеарий ровно тоже пишет про Новгород?

Т.е всё описания Новгорода сводятся:
1.Георгафия
2.Детинец,София,церкви(поверхностно)
3.Город был сказочно богат
4.Злодей-Грозный

Собственно про это я и  говорю
Это политический  заказ,а не описание путешествий


Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #111 - 31.10.2019 :: 15:55:34
 
Богатырев Артур писал(а) 31.10.2019 :: 15:52:34:
Zodiak444 писал(а) Сегодня :: 16:44:22:
старого города лежит большая крепость, которая внутри застроена монастырями, церквями и часовнями; И где это все в Детинце?В 17 веке?Куда все делось?Ведь шли раскопки ,которые ничего не выявили

См. выше. Малый Земляной Город 1578-80 годов и Окольный город 1582-92. И да, они разрушены сегодня.
Суровая матчасть вас бьет.

Вообще-то свидетель описывает,что находится в Детинце,а не в Земляных и прочих городах
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #112 - 31.10.2019 :: 15:57:55
 
Я сделалю паузу,потому ,как отпуск ..буду в Эрмитаже и в ГИМе и обязательно ,в очередной раз,посещу новгородский зал Смайл
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #113 - 31.10.2019 :: 16:03:54
 
@
Богатырев Артур

Жду конкретики
Что почитать из записок путешественников,где Новгород описывается более подробно?
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #114 - 31.10.2019 :: 16:12:11
 
Zodiak444 писал(а) 31.10.2019 :: 14:43:57:
что-бы раскопали хоть один богатый дом.


Потешно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #115 - 31.10.2019 :: 16:12:49
 
Вы себе как представляете закопанный богатый дом, просто интересно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #116 - 31.10.2019 :: 16:18:05
 
Zealot писал(а) 31.10.2019 :: 16:12:49:
Вы себе как представляете закопанный богатый дом, просто интересно.

Хотя бы размеры соответствовали богатому,а значит большому
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #117 - 31.10.2019 :: 16:19:59
 
Zodiak444 писал(а) 31.10.2019 :: 16:18:05:
Zealot писал(а) 31.10.2019 :: 16:12:49:
Вы себе как представляете закопанный богатый дом, просто интересно.

Хотя бы размеры соответствовали богатому,а значит большому


А с чего ему быть закопанному?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #118 - 31.10.2019 :: 16:21:46
 
Zealot писал(а) 31.10.2019 :: 16:19:59:
Zodiak444 писал(а) 31.10.2019 :: 16:18:05:
Zealot писал(а) 31.10.2019 :: 16:12:49:
Вы себе как представляете закопанный богатый дом, просто интересно.

Хотя бы размеры соответствовали богатому,а значит большому


А с чего ему быть закопанному?

Ну ,как же другие остатки домов оказались закопаны?
И они,почему-то ,сплошь маломерные.
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #119 - 31.10.2019 :: 17:00:13
 
У историков да-же нет карт Новгорода ,ранее 18-го века.
Появилась карта Пальмквиста в 19-ом (!!!) веке,но ее  "забраковали"
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 44
Печать