Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 21:36:39:у, по существу вы ничего возразить не можете. Россияне на референдуме сказали: Да Да Нет Да
Сказали так, что половина населения была против Бени. И это спустя всего год после начала "реформ". Затем Беню прокатили в Думу в конце 1993 года и в 1995 году. И только махинации позводили выбраться в 1996 году. Кстати за досрочные выборы как раз сказали "Да" (президента на перевыборы!), но т.к. якобы 3-й и 4-й пункты референдума якобы нуждались в конституционом большинстве, посчитали наоборот.
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 21:36:39:Если бы жизнь изменилась в худшую сторону такого ответа они не дали бы.
Она и ухудшалась. И продолажала ухудшаться. Вы ж в коме были до 1998 года, не знаете о рейтинге Бени в 4%?
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 21:36:39:Возражений не увидел.
Возражений на что именно? на то что вы были в коме до 1998 года?
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 21:36:39:В каких других? В трёх из 15 стран пошли по тому пути, какой предлагал Гайдар и реформаторы. Остальные 12 в том числе и РФ выбрали в 1990-е другой путь.
Поток сознания, вы так ничего внятного и не ответили - у вас нет 4 месяца зарплаты. Где вы брали деньги чтобы купить сметану?
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 21:36:39: так и думал. Возразить, привести доводы вы не можете.
На что именно я должен возражать? На утверждение что Прибалтика - неразвита?
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 21:36:39: Я понимаю, что вам не привычно думать, но всё-таки ответьте, что плохого в том, что иностранец купил предприятие в РФ?
Слушайте, что за бред вы несете? Иностранец никогда не заинтересован в развитии отечественной промышленности так же сильно как отечестенные предстаивтели, т.к. его интересует только максимально быстрая прибыль. Поэтому только Костя имеет оргазм от мнения что страна не должна иметь отечественной промышленности.
Вы старательно уходите от сути вопроса - у вас 4 месяца не было денег. Предлагаю наконе то ответить - где вы брали деньги на замечательное жилье со сметаной?
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 21:36:39:к не сделали в ФРГ" - а как там сделали? Назовите хотя бы три отличия.
1. Провели экспроприацию лишней денежной массы.
2. Осуществили меры поддержки населения и отечественной промышленности чтобы помочь пережить первый болезненный этап и ускорить развитие инфраструктуры ФРГ.
3. Подвели под реформу юридическую базу - все новые отношения в экономике определялись продуманными законодательными актами.
Любые ссылки что "предатели-депутаты не давали" в РФ просто смешны и являются обьяснением собственной некомпетенности. Плохим танцорам яички мешают.
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 21:36:39:Я вот вижу только то что в ФРГ начинали реформы не с нуля, там уже существовали частные предприятия, там уже существовали товары не регулируемые государством или оккупационной администрацией. А список регулируемых товаров был маленький, всего несколько сотен наименований.
Т.е. снова оправдания собственных провалов.
На самом деле в ФРГ начинали реформы с нуля - промышленность ФРГ до довоенного уровня в лучшем случае являла собой половину. Ссылки что де, в РФ не было там промышленности и прочего - просто пиз...ж.
"Несколько сот наименований" являлись основными товарами - львиной частью номенклатуры, от хлеба и молока, до обуви и велосипедов. Хоре пиз....ть.
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 21:36:39:Вас, оказывается, Гайдар изнасиловал поэтому вы его и не взлюбили, простить не можете.
Вообще то он изнасиловал вас.
Моя семья, как и 90% россиян с презрением вспоминают 90-е и таких как вы.
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 21:36:39: больше, чем вам, поэтому они на 4 прямых вопроса дали 4 ответа: Да Да Нет Да, через 1,5 года после либерализации цен. А потом ещё и Ельцина выбрали на второй срок в 1996 году. Видимо сравнение 1993 года и 1991 года было не в пользу 1991 года.
Во первых, никто не сравнивал 1991 и 1996 годы. Речь шла о тотальной некомпетентности реформаторов вообще. Если заменить одно "плохое" на другое "плохое" - это не "хорошо". Прекратите рисовать из себя дерево и кричать что я предлагал вернуть очереди. Я предлагал убрать тотальную нищету и бандитов и начать компетентную политику в экономике.
"Реформаторы" кончили как известно дефолтом 1998 года, ставшим вишенкой на торте некомпетентности - государство стало обычным биржевым спекулянтом, неспособное сделать ничего путнего.
Далее. Выборы 1993 и 1995 голов в Дума и рейтинг в 4% показали что Беня ненавидим. Люто ненавидим. В 1996 году он смог переизбраться только благодаря невиданной компании в СМИ и прямым подтасовкам, о чем давно и октрыто говорят все, включая Медведева. Естественно вы, как открытый фальсификатор, делаете вид, что этого ничего не было.
Даже референдум 1993 года был подделан в двух последних вопросах - народ требовал перевыборов президента.
Далее. Только полный демагог как вы, который кстати горько ответит на том Свете (вы готовьтесь, кайтесь, время тикает!) - отрицает, что большинство россиян с ужасом вспоминает 90-е годы.
Я еще раз предупреждаю вас, что вы в одном шаге от своего тотального падения в "никто".
Еще раз напоминаю, что боженька не фраер. Отправит вас в котле воду помешивать Гайдару, если не покаетесь.
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 21:36:39:Статью вы давали, только, видимо не читали её. Иначе как объяснить такое ваше неприятие всего что автор статьи считал правильным. Вот как возразить? А полностью согласен с автором статьи. Вы во всём не согласны с автором статьи. У вас не оказалось совпадающих взглядов с автором, и всё-таки вы приводите ссылку на статью. Зачем?
Костя несете полную пургу, стараясь уйти от сути вопроса? Ожидаемо.
Учитывая что я с автором стаьим не соглашался и не возражал, а давал его статью как справочник - Костя несет пургу. Предлагаю вам:
1) Покаятся.
2) Внятно ответить, что мешало кроме яиц - в РФ провести реформы по аналогии с ФРГ? Или хотя бы не наломать столько дров?
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 23:59:08:Я получил свою квартиру когда мне не исполнилось и 25 лет, а ведь я только в 21 год стал городским жителем, и ждал своей квартиры 1,5 года. Квартира кооперативная двушка, цена 8100 руб. первый взнос 2700 руб. остальное в рассрочку на 30 лет. равными платежами по 18 руб. в месяц.
Почему же, резко став жить лучше в 90-е, Костя не купил еще 5-6 квартир?
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 21:36:39:колько букв! И никакого смысла!
Забавно что Костя сливвется. Слушайте, я предлагаю вам просто признать что вы мыслите религией, а не цифрами? И все поймут вас. Вот сталинисты - они мыслят религией. "Монархисты" - тоже. Вы же "гайдарист". Мантры такие же.
Вам засчитываем слив?
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 23:59:08:В декабре 1991 года сливочное масло стоило 10-12 руб. по талонам. И одновременно на рынке без талонов 300 руб.
Опять набор завываний про масло. Костю уже ловили за попу насчет его пиз....жа про зарплаты в 90-е.
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 23:59:08:ию. После февраля 1992 года уже ничего не запомнилось
Еще бы, в коме ничего не запоминается.
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 23:59:08: Гайдар в феврале-марте 1992 года почти в каждом интервью подчеркивал это. Оппозиция требовала компенсировать рост цен и отставание ЗП и пенсий и социальных выплат от роста цен. Я прекрасно помню что Гайдар был категорически против немедленной компенсации, так как это ничего не даст, это вызовет только очередной рост цен и формирование устойчивых инфляционных ожиданий. А если инфляционные ожидания сформируются то потом много лет не удастся побороть инфляцию. Гайдар предлагал сначала дождаться финансовой стабилизации, без немедленных компенсаций и индексаций она наступила бы к лету 1992 года, инфляция снизилась бы к 1-2% в месяц
Опять яйца помешали. Только вот в том же ФРГ не просто "посидеть и подождать" решили, а просто рост цен ограничили в добровольно-принудительном порядке, чтобы скачок инфляции был ниже. Кроме того, балабольство про "инфляционное ожидание" было жалкой попыткой объяснить свое бездействие на фоне того что инфляция вышла из под контроля на фоне откровенных спекуляций "торговцев" и падения покупательской способности населения.
При этом мероприятия государства по обузданию инфляции постоянно запаздывали, были неверно проведены, или давали обратный эффект в 1992-98 годах. Например:
1) Ограничить денежное предложение (количество денег на рынке) за счет вполне сознательной невыплаты пенсий и зарплат. Однако это только увеличивало обнищание людей.
2) Ограничить денежную массу за счет обмена денег в 1993 году.
Однако это было проделано с большим запозданием (только летом 1993 года) и как всегда по тупоумному. Например сначала хотели обменивать только небольшую сумму и все (как в ФРГ).
Но затем разрешили без ограничений обменивать монеты (1-5 рублей) и банкноты в 10 000 рублей. Также вместо обмена в короткий срок де-факто отменили ограничения, разрешив обмен до декабря 1993 года. Формально установленное ограничение на человека легко обходилось рядом способов.
3) Завышать курс рубля.
4) Удерживать высокие налоги, чтобы увеличить доходы бюджета. Это приводило к тому, что предприятия не могли получить дешевые кредиты на развитие, а налоги поглощали всю выручку. Предприятия уходили в "тень" или влачили жалкое существование. Т.е. экономика не развивалась.
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 23:59:08:Государственное и служебное это в принципе одно и то же жильё.
Нет. Потому что служебное было собственностью предприятия и отбиралось в момент увольнения. Выгнать из государственной квартиры из-за смены работы было нельзя.
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 23:59:08:1991 был самым трудным и кошмарным, особенно осень 1991 года. травматический опыт 1991 года перевешивает всё что было потом
Вы были в коме, поэтому не знаете, что 1991 год забылся очень быстро в кошмаре 1993-98 годов.
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 23:59:08: Цены росли быстрее зарплаты? Какие цены, на какие товары? На те, которые невозможно было купить? Так это же лукавое сравнение.
Гениальная демагогия. Я не могу купить товары потому что они дорогие, но это хорошо потому что я не мог раньше купить товары которых было мало.
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 23:59:08:Зарплату задерживали? Задерживали. И мне задерживали, но покупательная сила тех выплат, которые всё-таки перепадали от зарплаты хватало на многие товары, особенно импортные, которые раньше нельзя было купить из-за дороговизны. Не забывайте, на протяжении всех 1990-х долларовые зарплаты росли до августовского кризиса.
Жду ответа на вопрос - на что вы покупали сметану, не имея зарплаты 4 месяца. Очко играет ответить?
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 23:59:08:Избыточная денежная масса исчезла 02.01.1992 года. Это вообще термин и явление плановой экономики с фиксированными ценами. В рыночной экономике избыточной денежной массы не существует, бессмысленно употреблять этот термин применительно к рыночной экономике.
Новое гениальное открытие Кости. Даже 2 открытия.
1. Избыточной денежной массы нет.
2. Она вдруг исчезла сама по себе.
Поэтому наверное все реформы денег например в ФРГ 1948 и в РФ 1993 года были просто для прикола.
Да да, щас Костя прочтет в Инете что это такое и начнет юлить, кричать что он не то имел в виду и вообще не так. Мы все помним его гениальные находки:
1) Внутренний кредит у населения - это отьем денег. Налоги это тоже отьем денег.
2) Потери страны в 25% населения это нормально, чтобы другим хватало денег.
3) Занятость населения это плохо, потому что люди отбирают работу друг у друга. Лучше пусть все будут безработными.
4) Поддержка отечественного производителя это плохо, потому что это не дает им работать.
5) Деньги не должны максимально много быть в обороте, поскольку они кончатся. У них не бывает прироста.
А теперь и избыточной денежной массы не существует. Вы просто кладезь "гениализма".
Скоро заявите что деньги вообще не товар. Или что натуральное хозяйство эффективнее фабричного.
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 23:59:08:Потому что инфляция в наибольшей степени зависит от инфляционных ожиданий а не от параметров эмиссии, или размера денежной базы, или от размеров денежной массы.
Как бы косте узнать что "инфляционное ожидание" не появляется само по себе, а формируется политикой правительства. Ссылаться 30 лет спустя на коммунистов - это пиз...ть открыто и нагло.
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 23:59:08:Не забывайте, на протяжении всех 1990-х долларовые зарплаты росли до августовского кризиса.
В 6-й раз задаю вопрос. Вы не получали ЗП 4 месяца. На что покупали любимую сметану?
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 23:59:08:кооперативные квартиры это 6-12%.
Многие не покупали потому что быстро получали бесплатно.
Константин Ф писал(а) 02.09.2019 :: 23:59:08:Эрхард, вот считал это товарное вторжение благом и всячески стимулировал его. И правильно делал!
Зачем вы постоянно врете, вот не пойму, ей богу?
У вас мышление негра из африканской колонии. Приедет белый масса и привезет сникерс.
Вы абсолютно подменяете понятия - расширение внешней торговли и замещение импортом - производства внутри страны. Зачем врете. Кайтесь пока не поздно.
Эрхарт четко определял, что ввоз товаров на первом этапе должен удовлетворить товарное предложение, но ни в коем случае не быть чрезмерным, поэтому правительство вниматеоьно следило за балансом внешней торговли и принимало меры.
https://www.e-reading.club/chapter.php/67568/42/Erhard_-_Blagosostoyanie_dlya_vs...Вы мыслите в религии абсолютов, я мыслю в реальности диалектики.
Земляк писал(а) 03.09.2019 :: 00:55:59:Как только Россия объявила, что она правопреемница СССР, так сразу же на ее уже "дохлую" экономику, легли долги СССР. А это более 100 миллиардов рублей. Большая часть, которых, приходится на заимствования времен Горбачева.
Да. Формально за это республики отказывались от своей долги активов СССР за рубежом. На практике это означало что РФ принимает на себя все долги просто так.
Земляк писал(а) 03.09.2019 :: 00:55:59: Поэтому, у государства с самого начала возникла обязанность об обслуживании этого долга.
В ФРГ тупо ввели мораторий на долги Рейха в 1948-51 годах в той или иной форме.
В 1998 году РФ обьявляля дефолт и ничего, все утерлись.
Земляк писал(а) 03.09.2019 :: 00:55:59:Ну, а увеличить доходную часть, было не просто, в связи с неустройством фискальных инструментов да и очень слабой экономикой.
Да, и политика правиительства не усиливала экономику, а ее ослаблала (низкие заградительные пошлины и высокие налоги, отсутствие кредитов на развитие)