Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 11
Печать
Советская деревня (Прочитано 74076 раз)
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Советская деревня
Ответ #140 - 02.03.2019 :: 12:44:33
 
Zealot писал(а) 02.03.2019 :: 12:30:01:
Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 12:14:00:
Какая ещё ошибка? Так принято говорить. В 2018 году работники в РФ по закону отработали 227 день. Никто же не говорит о том что человек проработал 7,5 месяцев. Все говорят что человек отработал год.


180 дней - это не год. И не 227 дней. Это пол-года.

А почему у вас 227 отработанных дней это целый год, а 180 отработанных дней это уже только полгода?

Zealot писал(а) 02.03.2019 :: 12:30:01:
Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 12:14:00:
А с таких, что крестьяне жили единолично,  а потом пришли большевики и вмешались со своими колхозами в уклад жизни. И деревенские жители вынуждены были принять новую жизнь под страхом наказаний. Труд в колхозе вовсе не благо, и к колхозникам советская власть относилась далеко не так же, как к рабочим. Да, рабочий проработал 280 дней по 7 часов и получил за свой труд в 8-10 раз больше, чем колхозник проработавший 180 дней, по 6-20 часов в день. А если брать только деньги, то разница 15-25 раз


Вы сравниваете заработок колхозника с заработком средним по РФ.

Я даже не знаю как комментировать ваше нежелание признавать собственную глупость, право слово.

Я сравнил зарплаты рабочего в конце 1930-х и колхозника в 1930-х.
Именно к этому периоду относится разница в 8-10 раз, а чисто денежная разница в 15-25 раз. Никаких РФ тут нет.
Чтобы признать собственную глупость надо всего-на-всего показать в чем она и признать её станет легко


Zealot писал(а) 02.03.2019 :: 12:30:01:
Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 11:50:43:
Известно что один отработанный день приносил работнику в зачет от 0,5 до 2-2,5 трудодней. Водовоз или сторож зарабатывал 0,5 трудодня, комбайнёр 2-2,5 трудодня, бригадир  или председатель колхоза, разумеется меньше комбайнёра, но существенно больше водовоза.
В СРЕДНЕМ (именно в среднем) по СССР мужчина-колхозник в самом трудоспособном возрасте зарабатывал в день 1,36 трудодней. Огромному большинству колхозников выработка 500 тд в год была абсолютно не доступным достижением.


Не была она "абсолютно недоступным достижением", я нашел по 400 дней у бабы практически сразу же.

А я говорю про большинство колхозников, я не говорю что не было колхозников отработавших 600-700 тд.

Zealot писал(а) 02.03.2019 :: 12:30:01:
Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 11:50:43:
Отдельные примеры использовались властью для пропаганды.


Какой пропаганды, что вы лепите? это докладная записка.

А вы чего лепите вечно? Вы же не читали эту докладную записку. Прочитайте

Zealot писал(а) 02.03.2019 :: 12:30:01:
Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 11:50:43:
Доярка зарабатывала 1,5 тд
А с чего вы решили что труд доярок оплачивался ниже среднего?


Где я сказал, что он оплачивался ниже среднего?.. Вы здоровый?

Заканчивайте уже, всё понятно что вы хотели сказать
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Советская деревня
Ответ #141 - 02.03.2019 :: 12:48:56
 
Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 12:29:08:
Посмотрел. Второй раз уже вы ссылку эту выкладываете. И эти расценки и нормы приводили к тому, что доярка зарабатывала 1,5 т.д. в день. Т.е. выше среднего, иными словами - хороший заработок


1,7-1,8 трудодней за 100 л молока.

Константин Ф писал(а) 01.03.2019 :: 00:33:13:
Мужчина в среднем в общественном хозяйстве работал 180 дней в год


Zealot писал(а) 02.03.2019 :: 12:30:01:
180 дней - это не год.


В 1940 году колхозники отработали 107 рабочих дней

...
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Советская деревня
Ответ #142 - 02.03.2019 :: 13:04:27
 
Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 12:44:33:
почему у вас 227 отработанных дней это целый год, а 180 отработанных дней это уже только полгода?


А сколько нужно?

Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 12:44:33:
Я сравнил зарплаты рабочего в конце 1930-х и колхозника в 1930-х.
Именно к этому периоду относится разница в 8-10 раз, а чисто денежная разница в 15-25 раз. Никаких РФ тут нет.
Чтобы признать собственную глупость надо всего-на-всего показать в чем она и признать её станет легко


В смысле - это я про 19 тысяч за две недели заговорил?

Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 12:44:33:
А я говорю про большинство колхозников, я не говорю что не было колхозников отработавших 600-700 тд.


Серьезно?

Константин Ф писал(а) 01.03.2019 :: 00:33:13:
Чтобы накопить 500 трудодней нужно проработать 368 дней в году!


Константин Ф писал(а) 01.03.2019 :: 01:06:11:
даже у мужчин в сомом трудоспособном возрасте один отработанный день имел вес 1,36 трудодня


Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 12:44:33:
А вы чего лепите вечно? Вы же не читали эту докладную записку. Прочитайте


В смысле"почитайте". И читал, и цитировал. Какая там "пропаганда"?

Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 12:44:33:
аканчивайте уже, всё понятно что вы хотели сказать


Дада. Сначал начинается "даже мужчина в самом работоспособном возрасте", а потом оказывается, что доярка получает больше и "ну да, это справедливо".

Экий вы акробат.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Советская деревня
Ответ #143 - 02.03.2019 :: 13:05:39
 
Антон_ писал(а) 02.03.2019 :: 12:48:56:
В 1940 году колхозники отработали 107 рабочих дней


Благодарю, только это не мне.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Советская деревня
Ответ #144 - 02.03.2019 :: 13:06:45
 
До речи, докладную записку я как раз прочитал.

Там многодетной семье выплата годовая в десять тысяч упоминается.

Ну, недурно так.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Советская деревня
Ответ #145 - 02.03.2019 :: 13:33:47
 
Антон_ писал(а) 01.03.2019 :: 22:29:25:
Сельская торговля в 1937 г.

Итоговая статья в «Правде» от 19 февраля 1938 г. с некоторыми статистическими данными.

https://yadi.sk/a/FcxzVFEq3YLfqH/5b3000d27c165d5a92d6e621

"Потребление товаров колхозным селом все более и более сближается с потреблением товаров городским населением. Достаточно сказать, что продажа потребительской кооперацией на селе сахара увеличилась за годы второй пятилетки в 17 раз, кондитерских изделий - в 7 с лишним раз, мыла хозяйственного - в 4 с лишним раза, мыла туалетного и парфюмерии - в 3 раза, культтоваров - более, чем в 7 раз, мебели - в 13 раз и т. д. За один 1937 год потребительская кооперация продала 250000 велосипедов и свыше 200000 патефонов. Деревня покупает рояли, пианино".

"Наряду с ростом личного потребления население колхозной деревни из года в год закупает все больше строительных и производственных товаров. Только за один 1937 год потребительская кооперация продала на селе 20000 грузовых автомашин, свыше 13 тыс. тонн гвоздей, около 18 тыс. тонн кровельного и сортового железа, 58 тыс. вагонов леса".

Надо же, нищие колхозники покупают такие предметы роскоши, как велосипеды, патефоны, рояли.

В кучу всё не валите. 130 млн. деревенских жителей купили 0,25 млн. велосипедов и 0,2 млн. патефонов. (вы патефон-то в руки брали? разбирали его? Видели что там внутри?) Тоже мне предмет роскоши, хотя для колхозников, конечно, предмет роскоши
А рояли колхозники не покупали, в лучшем случае колхоз для сельского клуба, штуки 2 на весь СССР

Антон_ писал(а) 02.03.2019 :: 11:44:59:
Zealot писал(а) 02.03.2019 :: 11:38:46:
Это неплохо иллюстрирует то, что в деревне можно было купить часы


А также то, что колхозники могли себе позволить их купить.

Последний раз я видел в магазине настенные ходики при Брежневе, пластмассовые, стоили что-то около 4 руб. т.е. как заводной будильник.
Ну, уж если в качестве доказательства благосостояния колхозников приводить покупку ими будильников, то я уж даже не знаю как это комментировать!

Антон_ писал(а) 02.03.2019 :: 12:48:56:
Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 12:29:08:
Посмотрел. Второй раз уже вы ссылку эту выкладываете. И эти расценки и нормы приводили к тому, что доярка зарабатывала 1,5 т.д. в день. Т.е. выше среднего, иными словами - хороший заработок


1,7-1,8 трудодней за 100 л молока.

Это за сколько дней работы? Посчитали? Нет

Антон_ писал(а) 02.03.2019 :: 12:48:56:
Константин Ф писал(а) 01.03.2019 :: 00:33:13:
Мужчина в среднем в общественном хозяйстве работал 180 дней в год


Zealot писал(а) 02.03.2019 :: 12:30:01:
180 дней - это не год.


В 1940 году колхозники отработали 107 рабочих дней

...

"в среднем по району"
Вот, Антот, в этом ваша проблема - не умеете работать с информацией.

В СССР в среднем мужчина-колхозник не пенсионного возраста проработал 180 дней, а женщина-колхозница 126 дней. И у колхозника вес дня = 1,36 тд. а у колхозницы 1,23 тд.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Советская деревня
Ответ #146 - 02.03.2019 :: 13:39:32
 
Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 13:33:47:
Это за сколько дней работы? Посчитали? Нет


Давайте посчитаем. Если одна корова дает, к примеру, 20 л молока в сутки, а одна доярка обслуживает, скажем 10 коров, то получаем 200 л молока в день. Вот вам примерно 3,5 трудодня. За 100 дней работы в колхозе 350 трудодней. Это по грубым прикидкам.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Советская деревня
Ответ #147 - 02.03.2019 :: 13:50:01
 
В средних подсчетах трудодней согласно тогдашним правилам статистики принимали участие даже колхозники отсутствовавшие на сборах РККА, то есть считались как ноль.

Коварная штука.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Советская деревня
Ответ #148 - 02.03.2019 :: 14:06:05
 
Zealot писал(а) 02.03.2019 :: 13:04:27:
Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 12:44:33:
почему у вас 227 отработанных дней это целый год, а 180 отработанных дней это уже только полгода?


А сколько нужно?

В обоих случаях человек работал весь год, но у рабочего 227 рабочих дней, у колхозника 180 рабочих дней. Соответственно было бы справедливо, если бы рабочий получил в 2-3 раза больше (он же рабочий, а не колхозник). Но, по факту, работая на 20-40% дольше, рабочие в конце 1930-х получали за свой труд в 8-10 раз больше. А только если деньги брать то в 15-25 раз больше.

Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 12:44:33:
Я сравнил зарплаты рабочего в конце 1930-х и колхозника в 1930-х.
Именно к этому периоду относится разница в 8-10 раз, а чисто денежная разница в 15-25 раз. Никаких РФ тут нет.
Чтобы признать собственную глупость надо всего-на-всего показать в чем она и признать её станет легко


В смысле - это я про 19 тысяч за две недели заговорил?
В смысле вы на другую мою цитату отвечали. Снова посмотрите на что отвечали.
Про 19 тыс. современных рублей, которые колхозник зарабатывал в год (и большая часть из них это зерном и продуктами), это маленькая зарплата, нельзя её считать большой, столько современный мужчина за 2 недели зарабатывает. По сравнению с сегодняшними заработками сельских тружеников это тоже очень мало, в разы меньше.

Zealot писал(а) 02.03.2019 :: 13:04:27:
Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 12:44:33:
А я говорю про большинство колхозников, я не говорю что не было колхозников отработавших 600-700 тд.


Серьезно?

Серьёзно. Вы с Антоном натаскали сюда десяток примеров, а насколько они были типичными? Насколько - нашел я статистику по СССР в целом.

Zealot писал(а) 02.03.2019 :: 13:04:27:
Константин Ф писал(а) 01.03.2019 :: 00:33:13:
Чтобы накопить 500 трудодней нужно проработать 368 дней в году!


Константин Ф писал(а) 01.03.2019 :: 01:06:11:
даже у мужчины в самом трудоспособном возрасте один отработанный день имел вес 1,36 трудодня


Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 12:44:33:
А вы чего лепите вечно? Вы же не читали эту докладную записку. Прочитайте


В смысле"почитайте". И читал, и цитировал. Какая там "пропаганда"?

В смысле - берёте и читаете.
Там речь об антисоветской агитации колхозников, и о том, что такие разговоры не имели под собой оснований.

Zealot писал(а) 02.03.2019 :: 13:04:27:
Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 12:44:33:
аканчивайте уже, всё понятно что вы хотели сказать


Дада. Сначал начинается "даже мужчина в самом работоспособном возрасте", а потом оказывается, что доярка получает больше и "ну да, это справедливо".

Экий вы акробат.

У нас на работе одинэсник-программист девушка, и её ЗП около 70 тыс.
А средняя ЗП мужчины в нашей стране около 45 тыс
Вот это примерно тоже о чем мы говорим, относительно среднедневного заработка мужчины-колхозника в 1,36 тд и зарплаты доярки в 1,5 тд. А заработок среднестатистической колхозницы в СССР 1,23 тд за отработанный день.
Вот такой я акробат!



Zealot писал(а) 02.03.2019 :: 13:05:39:
Антон_ писал(а) 02.03.2019 :: 12:48:56:
В 1940 году колхозники отработали 107 рабочих дней


Благодарю, только это не мне.

А не за что благодарить. Ценность-то какая у этой статистики?
В СССР колхозник заработал 180 тд колхозница 126 тд

Zealot писал(а) 02.03.2019 :: 13:06:45:
До речи, докладную записку я как раз прочитал.

Там многодетной семье выплата годовая в десять тысяч упоминается.

Ну, недурно так.

Вот об этом я и говорю, когда советую прочитать докладную записку.
Если бы вы её прочитали, что не говорили бы о годовой выплате многодетной семье 10 тыс. руб.
Прочитайте уже всё-таки докладную записку!

Антон_ писал(а) 02.03.2019 :: 13:39:32:
Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 13:33:47:
Это за сколько дней работы? Посчитали? Нет


Давайте посчитаем. Если одна корова дает, к примеру, 20 л молока в сутки, а одна доярка обслуживает, скажем 10 коров, то получаем 200 л молока в день. Вот вам примерно 3,5 трудодня. За 100 дней работы в колхозе 350 трудодней. Это по грубым прикидкам.

А можно и по-другому посчитать
Одна корова даёт 50 л молока в сутки и доярка обслуживает 20 коров, то получается 1000 л. Вот вам 18 трудодней! И за 200 дней работы получается 3600 трудодней! Ура!
Только в реальности советская беспартийная корова давала существенно меньше 20 л. И реальная ЗП доярки около 1,5 тд.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Советская деревня
Ответ #149 - 02.03.2019 :: 14:53:25
 
Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 13:33:47:
И у колхозника вес дня = 1,36 тд. а у колхозницы 1,23 тд.


Смотря, за какой вид работы.

Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 14:06:05:
советская беспартийная корова


Смех
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Советская деревня
Ответ #150 - 02.03.2019 :: 15:10:35
 
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Советская деревня
Ответ #151 - 02.03.2019 :: 20:46:28
 
Антон_ писал(а) 24.02.2019 :: 14:41:58:
Представьте, что вы колхозник. Один трудодень в вашем колхозе стоит, к примеру, 92 коп., 1,6 кг зерна и 1 кг картофеля. Вы отработали 500 трудодней и получили 460 рублей, 800 кг зерна и 500 кг картофеля. И это только от колхоза. А еще у вас есть личное подсобное хозяйство, на котором вы работаете большую часть времени, и с которого тоже имеете доход.


А не надо представлять ни 500 трудодней, ни 1000, известно, что, например за 37-й год средняя выроботка по стране составляла 194 трудодня. В 1936-м в недородных районах максимальная выдача на трудодень составляла 1,5-2 кг хлеба. В большинстве хозяйств 300-600 гр. Иногда и 100-200 грамм на трудодень.
Денежные выплаты на трудодень от 15 до 50 копеек.
Вот и представляйте себе этого среднего труженика
194 трудодня, 0,6 кг на трудодень, и 30 копеек на трудодень.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Советская деревня
Ответ #152 - 02.03.2019 :: 21:41:38
 
Руританин писал(а) 02.03.2019 :: 20:46:28:
194 трудодня, 0,6 кг на трудодень, и 30 копеек на трудодень.


В 1937 году средняя выработка на одного колхозника - 197 трудодней, на 1 колхозный двор - 438 трудодней. Зерна в среднем на один трудодень в тот год давали 7,72 кг (урожай был очень хороший).

438 помножаем на 7,72, получаем 3381,36 кг зерна на один колхозный двор.
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Советская деревня
Ответ #153 - 02.03.2019 :: 23:37:04
 
Антон_ писал(а) 02.03.2019 :: 21:41:38:
Руританин писал(а) 02.03.2019 :: 20:46:28:
194 трудодня, 0,6 кг на трудодень, и 30 копеек на трудодень.


В 1937 году средняя выработка на одного колхозника - 197 трудодней, на 1 колхозный двор - 438 трудодней. Зерна в среднем на один трудодень в тот год давали 7,72 кг (урожай был очень хороший).

438 помножаем на 7,72, получаем 3381,36 кг зерна на один колхозный двор.

хватит врать
В 1937 году, самом урожайном с 1929 по 1953 год выработка на 1 колхозный двор составила 438 тд, и выдача зерна на 1 колхозный двор 1785 кг. за год, а на один трудодень 4 кг. Больше никогда таких выдач зерна на трудодень не было
http://istmat.info/files/uploads/40054/rgae_1562.41.65_statisticheskie_dinamiche...
страница 115
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Советская деревня
Ответ #154 - 03.03.2019 :: 00:27:18
 
Антон_ писал(а) 02.03.2019 :: 21:41:38:
Зерна в среднем на один трудодень в тот год давали 7,72 кг (урожай был очень хороший).


Вдвое меньше, даже в среднем, но я говорил про 36-й
...
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Советская деревня
Ответ #155 - 03.03.2019 :: 02:15:41
 
Ну, и насчет этого самого хлеба. Чтобы купить в госторговли 1 кг сахару, крестьянину надо было сдать в начале 1-й пятилетки 10 кг ржи, в 40-м году - уже больше 80 кг., пшеницы соответственно 8 и 55 кг, мяса 2,5 и 24 кг, молока - 9 и 35 литров (Дихтяр Г.А. Советская торговля в период построения социализма..С.373, его же, Советская торговля в период социализма и развернутого строительства коммунизма С.96)
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Советская деревня
Ответ #156 - 03.03.2019 :: 11:51:18
 
Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 23:37:04:
хватит вратьВ 1937 году, самом урожайном с 1929 по 1953 год выработка на 1 колхозный двор составила 438 тд, и выдача зерна на 1 колхозный двор 1785 кг. за год, а на один трудодень 4 кг.


Валовый сбор зерна и его распределение среди колхозников. Данные по Саратовской области 1937 г. (ГАСО. Ф.Р-2163. О.2. Д.32)

https://ihistorian.livejournal.com/300755.html

Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 23:37:04:
выдача зерна на 1 колхозный двор 1785 кг.


Это тоже немало.
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Советская деревня
Ответ #157 - 03.03.2019 :: 15:18:51
 
Антон_ писал(а) 03.03.2019 :: 11:51:18:
Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 23:37:04:
выдача зерна на 1 колхозный двор 1785 кг.


Это тоже немало.

Не понимаю вашей фразы. В каком смысле - не мало? В смысле веса? Потому что в смысле доходов 1785 кг. пшеницы почти ничего не стоят, что тогда, что сейчас. Сейчас 1785 кг. пшеницы стоят 23 000 руб. Вой такой эквивалент колхозная семья выручила бы, если бы всё зерно продала на колхозном рынке. Если бы сдала государству, то выручка была бы в разы меньше.
Я не понимаю, как можно заработок 23 000 нынешних рублей за год и не на одного работника, а на всю семью называть "тоже не плохо"? Ведь 1785 кг. зерна это львиная доля вознаграждения, в разы больше чем деньги и овощи вместе взятые. 1785 кг. это же не зарплата, это видимость зарплаты
И учтите, что это доходы в 1937 году, самом урожайном в сталинское время, в остальные годы крестьяне получали в 2-5 раз меньше зерна прямо до самой смерти Сталина
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Советская деревня
Ответ #158 - 03.03.2019 :: 17:44:20
 
Константин Ф писал(а) 03.03.2019 :: 15:18:51:
1785 кг. пшеницы почти ничего не стоят, что тогда


Константин Ф писал(а) 03.03.2019 :: 15:18:51:
1785 кг. это же не зарплата, это видимость зарплаты


Ничего себе! Продав столько зерна, можно было получить более 3 тыс. руб.

Константин Ф писал(а) 03.03.2019 :: 15:18:51:
в остальные годы крестьяне получали в 2-5 раз меньше зерна


Это зависело от урожая.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Советская деревня
Ответ #159 - 04.03.2019 :: 14:07:18
 
Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 12:29:08:
Да, в кратчайшие сроки за каких-то 30-40 лет СССР произвел перевод аграрной отсталой РИ в современные индустриальные страны.
А чистый рынок не помог, потому что рынок может помочь в деле достижения благосостояния в кратчайшие сроки, а не в деле индустриализации

Осталось выяснить, почему ни в одной стране мира "чистый рынок" таки так ничем и не помог. РФ просто последний по времени пример.

Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 12:29:08:
Каждое вами написанное слово - бред, никакого отношения не имеющее к действительности. Что не удивительно, вы абсолютно не интересуетесь историей своей страны и историей других стран. И вы постоянно витаете в каких-то своих суевериях, достаточно вспомнить о том, что вы говорили раньше:
-то что заработок работника в ФРГ в 2,5 раза выше заработка работника в ГДР объясняется тем, что население ФРГ в 2,5 раза выше численности населения ГДР.
-Лендлиз был материально выгоден США

Странно, писал Косте о рабах в США, а он не в силах что то ответить.
- о заработке ФРГ-ГДР только псевдо-экономист Костян приписал мне бред о разнице населения. Я писал о разнице населения в 4.5 раза между ФРГ и ГДР для иллюстрации причины (это была одна из причин), почему в этих странах различался по общему обьему ВВП примерно в 5 раз, другой причиной была разница в уровне промышленности, ГДР изначально не имел таких обьемов тяжелой и обрабатывающей промышленности как ФРГ. Вы бы матчасть подучили.
- Ленд-лиз был действительно выгоден США, если бы Костя не жил в гайдаровских облаках а знал реальность, то он бы узнал, что это был мощный толчок развитию экономики  США, блестящее вложение средств, мощный толчок интесификации и увеличения числа занятых, мощный стимул внутреннего кредитования, который бы мирное время просто не мог иметь место. Об этом я писал много раз. Более того, тезис Кости что "эти миллиарды могли бы США вложить в себя без войны" демонстрирует ложь Кости о том что он когда то был экономистом - потому что концентрация и использование ресурсов при ленд-лизе было возможно только в условиях этого же ленд-лиза.

И только наш гениальный экономист Костя по прежнему уверяет что:
- Для развития экономики не нужны люди (рабочая сила, человеческий капитал)
- Рабы эффективны потому что в США они были до 1864 года  Очень довольный
По такой логике экономика РИ в 1861 году была эффективнее экономики РИ в 1914 году  Очень довольный

Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 12:29:08:
от такой уровень "познаний" у Артура! Человек без образования одним словом, и ничего не делает чтобы исправить ситуацию

Странно, человек сам себя ругает, а мое имя подставляет...  Класс

Константин Ф писал(а) 02.03.2019 :: 14:06:05:
Только в реальности советская беспартийная корова давала существенно меньше 20 л.

Предлагаю это в анналы Форума.



Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 11
Печать