Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 ... 16
Печать
Русофобия (Прочитано 87932 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Русофобия
Ответ #160 - 09.01.2019 :: 13:56:07
 
Цитата:
Вот вы и передергиваете. Вы же утверждаете, что всех только по 58-й репрессировали.


Нет. Помимо этого раскулачивание, депортации это тоже жертвы репрессий.
Не передергивайте.

Вы нашли какого то уголовника, действительно уголовника, и на этом, простите, какогото х#ра основании,  заявляете, что невинных и репрессий не было. 
В чем логика и где причина и следствие.

Да и уголовники тоже стали жертвами ибо прошли через тройки без суда и получили свои вышки.

Шла чистка, зачищали любую потенциальную проблему.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Русофобия
Ответ #161 - 09.01.2019 :: 14:23:49
 
Amaro Shakur писал(а) 09.01.2019 :: 13:48:43:
Для конкретных дел, есть конкретные статьи ук. Не 58. Вполне достаточные для наказания.


Вот по конкретным статьям УК и наказывали, а не только по 58-й.

Amaro Shakur писал(а) 09.01.2019 :: 13:56:07:
Нет. Помимо этого раскулачивание, депортации это тоже жертвы репрессий.Не передергивайте.


Это вы передергиваете. Жертвами репрессий являются только те, кто был арестован и осужден. Среди раскулаченных это только 1-я категория. Все остальные репрессированными не являются.

Amaro Shakur писал(а) 09.01.2019 :: 13:56:07:
заявляете, что невинных и репрессий не было.


Не врите. Я никогда не говорил, что не было репрессий или что все репрессированные сплошь виновны.

Amaro Shakur писал(а) 09.01.2019 :: 13:56:07:
Да и уголовники тоже стали жертвами ибо прошли через тройки без суда и получили свои вышки.


И вполне заслуженно.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Русофобия
Ответ #162 - 09.01.2019 :: 14:59:59
 
Антон_ писал(а) 09.01.2019 :: 14:23:49:
Это вы передергиваете. Жертвами репрессий являются только те, кто был арестован и осужден. Среди раскулаченных это только 1-я категория. Все остальные репрессированными не являются.


Кто Вам такое рассказал? Вы всех спецпоселенцев хотите из подсчета выкинуть?
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Русофобия
Ответ #163 - 09.01.2019 :: 15:15:33
 
Руританин писал(а) 09.01.2019 :: 14:59:59:
Кто Вам такое рассказал? Вы всех спецпоселенцев хотите из подсчета выкинуть?


Для начала почитайте, что такое репрессии и кто такие спецпоселенцы. Репрессии осуществляются только по суду.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Русофобия
Ответ #164 - 09.01.2019 :: 15:47:02
 
Антон_ писал(а) 09.01.2019 :: 15:15:33:
Для начала почитайте, что такое репрессии и кто такие спецпоселенцы. Репрессии осуществляются только по суду.


Для начала сами почитайте.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Русофобия
Ответ #165 - 09.01.2019 :: 15:49:54
 
Цитата:
В современном российском законодательстве политическими репрессиями, согласно Закону России № 1761-1 «О реабилитации жертв политических репрессий» от 18.10.1991, признаются различные меры принуждения, применяемые государством по политическим мотивам, в виде лишения жизни или свободы, помещения на принудительное лечение в психиатрические лечебные учреждения, выдворения из страны и лишения гражданства, выселения групп населения из мест проживания, направления в ссылку, высылку и на спецпоселение, привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы, а также иное лишение или ограничение прав и свобод лиц, признававшихся социально опасными для государства или политического строя по классовым, социальным, национальным, религиозным или иным признакам, осуществлявшееся по решениям судов и других органов, наделявшихся судебными функциями, либо в административном порядке органами исполнительной власти и должностными лицами и общественными организациями или их органами, наделявшимися административными полномочиями[2].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D
1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Русофобия
Ответ #166 - 09.01.2019 :: 16:24:05
 
Руританин писал(а) 09.01.2019 :: 15:47:02:
Для начала сами почитайте.


РЕПРЕССИЯ (от позднелат. repressio - подавление) - карательная мера, наказание, применяемые государственными органами.

Спецпоселе́нец (спецпереселе́нец) — лицо, выселенное из места проживания, преимущественно в отдалённые районы страны без судебной или квазисудебной процедуры.

Руританин писал(а) 09.01.2019 :: 15:49:54:
В современном российском законодательстве политическими репрессиями, согласно Закону России № 1761-1 «О реабилитации жертв политических репрессий» от 18.10.1991


Смех Смех Смех
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Русофобия
Ответ #167 - 09.01.2019 :: 16:43:56
 
Антон_ писал(а) 09.01.2019 :: 16:24:05:
РЕПРЕССИЯ (от позднелат. repressio - подавление) - карательная мера, наказание, применяемые государственными органами.


Где тут хоть слово про суд? Административные меры, да будет Вам известно, так же применяют государственные органы. Не частные.
Антон_ писал(а) 09.01.2019 :: 16:24:05:
Спецпоселе́нец (спецпереселе́нец) — лицо, выселенное из места проживания, преимущественно в отдалённые районы страны без судебной или квазисудебной процедуры.


Правильно, он без суда и следствия отправлен куда Макар телят не гонял в административном порядке, примененным кем? Государственными органами
Смех
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Русофобия
Ответ #168 - 09.01.2019 :: 16:53:40
 
Цитата:
Вот по конкретным статьям УКи наказывали,а не толькопо58-й.

капитан очевидность. Так почему вы, осужденного такого, выдаете за репрессированного?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Русофобия
Ответ #169 - 09.01.2019 :: 16:56:05
 
Цитата:
И вполне заслуженно.

1. Я так понимаю, вы не против расстрелять тысяч сто из отбывающего ныне миллиона? Я грубо про миллион.

2. Сколько дел вы рассмотрели для вывода о заслуженности?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Русофобия
Ответ #170 - 09.01.2019 :: 16:58:54
 
Антон_ писал(а) 09.01.2019 :: 16:24:05:
применяемые государственными органами.


Почитайте, что это такое
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD_%D0%B3%D0%BE%D1%81%
D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D
0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8
А то так и будете рассказывать, что это только суд, а ментовка или ГБ не орган
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Русофобия
Ответ #171 - 09.01.2019 :: 18:32:33
 
Zealot писал(а) 09.01.2019 :: 03:50:51:
Так почему пролетариат не встал и не защитил память оболганную своего вождя и друга?


А как вы это себе представляете?

Руководящая и направляющая сила в СССР по закону - компартия.
Идти против неё - идти против государства.
Сталин лично приложил много усилий,чтобы искоренить фракционность и включить парт.дисциплину.
Хрущёв продавил  постановление на съезде,после чего оно непублично=тайно было доведено до низовых парт.органов и автоматически стало трендом политики.

Ситуацию после 1956-го хорошо иллюстрирует анекдот:

Что погасить недоумение и несогласие с решениями XX съезда  в народе, Хрущёв и Ко организовали по стране серию митингов на крупных предприятиях,где выступали выдающиеся личности -  революционеры,герои войны   и т.п. ...
Так на  Кировский завод пригласили Будённого.
Легендарный маршал начал свою речь словами:
Товарищи,как сейчас помню , при обороне Царицина мы с  Иосифом Виссарионовичем...
Семёна Михайловича пихают в спину и горячо шепчут : не надо про Сталина .
Первоконник  вспоминает,что власть переменилась  и с ходу переобувается в антисталиниста:
Извините товарищи, спутал,как сейчас помню при обороне Царицина мы вместе с Львом Давидовичем ...
Будённого снова пихают в спину и шепчут :про Троцкого тоже не надо.
Тогда маршал расправляет плечи и говорит :
Товарищи ,дело было так. Командовал я обороной Царицина...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русофобия
Ответ #172 - 09.01.2019 :: 18:35:31
 
Дилетант писал(а) 09.01.2019 :: 18:32:33:
А как вы это себе представляете?

Руководящая и направляющая сила в СССР по закону - компартия.
Идти против неё - идти против государства.
Сталин лично приложил много усилий,чтобы искоренить фракционность и включить парт.дисциплину.
Хрущёв продавил  постановление на съезде,после чего оно непублично=тайно было доведено до низовых парт.органов и автоматически стало трендом политики.

Ситуацию после 1956-го хорошо иллюстрирует анекдот:


Да никак не представляю, в том и дело, что либо гласом народа можно было в условиях СССР подтереться и в крайнем случае перестрелять или на самом деле Сталин трудящимся особым другом-то и не был, а истерия на его похоронах была продуктом раздутой пропаганды - ну вроде как в КНДР народ на похоронах вождя в падучей бился.

Вам какой вариант больше нравится?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Русофобия
Ответ #173 - 09.01.2019 :: 18:36:49
 
Руританин писал(а) 09.01.2019 :: 15:49:54:
В современном российском законодательстве политическими репрессиями, согласно Закону России № 1761-1 «О реабилитации жертв политических репрессий» от 18.10.1991, признаются различные меры принуждения, применяемые государством по политическим мотивам, в виде лишения жизни или свободы, помещения на принудительное лечение в психиатрические лечебные учреждения, выдворения из страны и лишения гражданства, выселения групп населения из мест проживания, направления в ссылку, высылку и на спецпоселение, привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы, а также иное лишение или ограничение прав и свобод лиц, признававшихся социально опасными для государства или политического строя по классовым, социальным, национальным, религиозным или иным признакам, осуществлявшееся по решениям судов и других органов, наделявшихся судебными функциями, либо в административном порядке органами исполнительной власти и должностными лицами и общественными организациями или их органами, наделявшимися административными полномочиями[2].


Ух ты!
Если всё так сурьёзно,то придётся современным российским законодателям срочно возбУдиться против властных структур всех бывших савейских республик.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Русофобия
Ответ #174 - 09.01.2019 :: 18:44:45
 
Zealot писал(а) 09.01.2019 :: 18:35:31:
гласом народа можно было в условиях СССР подтереться и в крайнем случае перестрелять



Можете обижаться сколько угодно,но все ваши высказывания про СССР это:

СССР - ад, и все в нем ужасно: гулаг-сто миллионов убитых-закидали трупами-коммуналки-колбасные электрички-очереди .
А поклонники СССР - просто ностальгирующие старперы, и то по причине,что  они были тогда молодыми, и им девки давали, правда, тоже некачественно.



Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русофобия
Ответ #175 - 09.01.2019 :: 19:22:02
 
Дилетант писал(а) 09.01.2019 :: 18:44:45:
Zealot писал(а) 09.01.2019 :: 18:35:31:
гласом народа можно было в условиях СССР подтереться и в крайнем случае перестрелять



Можете обижаться сколько угодно,но все ваши высказывания про СССР это:

СССР - ад, и все в нем ужасно: гулаг-сто миллионов убитых-закидали трупами-коммуналки-колбасные электрички-очереди .
А поклонники СССР - просто ностальгирующие старперы, и то по причине,что  они были тогда молодыми, и им девки давали, правда, тоже некачественно.





Что это за поток сознания.

Нет, я не про СССР, я про права трудящихся в свете развенчания культа личности и об абсолютном устранении народа от управления страной. В результате чего народ как и в царские времена безмолвствовал, наблюдая как наверху друг друга едят и душат.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Русофобия
Ответ #176 - 09.01.2019 :: 19:29:44
 
Zealot писал(а) 09.01.2019 :: 19:22:02:
Нет, я не про СССР, я про права трудящихся в свете развенчания культа личности и об абсолютном устранении народа от управления страной.


нетленка
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Русофобия
Ответ #177 - 09.01.2019 :: 19:44:51
 
Руританин писал(а) 09.01.2019 :: 16:43:56:
Административные меры


Штраф - это тоже административная мера. Если вас оштрафовали - вы жертва репрессий?

Amaro Shakur писал(а) 09.01.2019 :: 16:53:40:
капитан очевидность. Так почему вы, осужденного такого, выдаете за репрессированного?


Элементарно. Осужден = репрессирован. По любой статье УК.

Amaro Shakur писал(а) 09.01.2019 :: 16:56:05:
1. Я так понимаю, вы не против расстрелять тысяч сто из отбывающего ныне миллиона? Я грубо про миллион.


Нужно каждого по отдельности разбирать. Уголовник уголовнику рознь.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Русофобия
Ответ #178 - 09.01.2019 :: 22:09:50
 
Антон_ писал(а) 09.01.2019 :: 19:44:51:
Штраф - это тоже административная мера. Если вас оштрафовали - вы жертва репрессий?


Так если Вам дали по суду срок - Вы можете не быть жертвой репрессий, а быть просто уголовником. Так и тут, административная мера может быть политической репрессией, а может не быть. Что непонятно то?
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Русофобия
Ответ #179 - 09.01.2019 :: 22:19:24
 
Руританин писал(а) 09.01.2019 :: 22:09:50:
Так если Вам дали по суду срок - Вы можете не быть жертвой репрессий, а быть просто уголовником.


Нет, кому дали по суду срок,, кто осужден судом, тот и репрессирован.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 ... 16
Печать