voevodacastle писал(а) 21.08.2017 :: 17:31:27:Ну не надо тут про искусственный отбор!
Как это не надо?! В основе любого отбора лежит изменчивость, нет изменчивости нечего и отбирать. Я всего лишь говорю о том, что всего-то за несколько сотен или первых тысяч поколений можно изменить внешний образ очень сильно. Немецкий дог и йорик отличаются очень сильно.
А тут всего лишь то нужно удлинить руки на 25-30%. Были бы у шимпов руки длиннее на 25-30% и они смогли бы не сгибаясь из положения стоя достать руками до земли. Сколько на это нужно времени естественному отбору? Да всего лишь несколько тысяч поколений, максимум десятков тысяч, а может и сотен поколений хватит. Весь круг может занять несколько десятков тысяч лет.
voevodacastle писал(а) 21.08.2017 :: 17:31:27:Гиббоны приспособились к брахиации ведь не за один день, как раз наверно несколько миллионов лет на это и ушло, когда там дендропитеки то жили?
Откуда такие цифры-то огромные? Животное может десятки миллионов лет оставаться внешне одинаковым при неизменных внешних условиях и сильно измениться за несколько сотен лет при стремительно меняющихся условиях. Если, конечно, будет успевать за изменениями среды иначе вымрет.
voevodacastle писал(а) 21.08.2017 :: 17:31:27:И обратно ни у кого из гиббонов руки не укоротились.
А с чего рукам-то укорачиваться? Гиббоны что теперь в саваннах живут?
voevodacastle писал(а) 21.08.2017 :: 17:31:27:Высохни сейчас леса - они вымрут.
Смотря с какой скоростью леса будут высыхать и как. Если леса исчезнут за несколько десятков лет - гиббоны вымрут. А если леса не меняя своей площади превратятся из густых тропических лесов в редколесье и этот путь займет ну хотя бы 10 тысяч лет, у гиббонов есть неплохой шанс приспособиться.
voevodacastle писал(а) 21.08.2017 :: 17:31:27:Да и те же предки человека и павианов сменили основной способ передвижения с древолазания на ходьбу по земле.
Сменить один основной способ передвижения на другой легко. Например, с лазанья по деревьям к перемещению по ровной земле. В рамках выбранного основного способа (по земле или по деревьям) изменить движение с 4-х ногого на 2-ногое или наоборот крайне сложно.
voevodacastle писал(а) 21.08.2017 :: 17:31:27:Для какогототампитека изменение строения таза таким образом, что ему стало удобнее ходить по земле на задних лапах до поры до времени ровным счетом ничего не значило.
Ну, правильно, пока основное передвижение по деревьям, можно менять способ передвижения по земле. Это не сильно повлияет на выживаемость.
voevodacastle писал(а) 21.08.2017 :: 17:31:27:Давайте посерьезнее. Мысленные эксперименты это по части наших оппонентов, они их любят.
Вы мысленный эксперимент не считаете серьёзным?! Во многих науках мысленный эксперимент один из широко применяемых способов познания! Нет абсолютно ничего несерьёзного в мысленном эксперименте! Это полноценный метод познания. Академики и доктора широко пользуются таким методом познания, нам ли его критиковать?! Тем более что он результативный.
Неужели Вы не сможете в предложенном мной мысленном эксперименте определить победителя? Сможете. Выводы из результатов эксперимента сделать сможете? Сможете.
В эксперименте победителем окажется тот, кто изберет сформированный эволюцией способ передвижения. Это пример стабилизирующего отбора.
Сменить способ передвижения по земле легко сможет то животное, для кого это не основной способ передвижения. Поэтому гиббонам было легко перейти к 2-ногой ходьбе.
voevodacastle писал(а) 21.08.2017 :: 17:31:27:Если обезьянка периодически приходит в реке половить раков и поискать в тине луковицы и клубни, ей незачем становиться на задние лапы. Умение плавать будет куда полезнее.
Правильно, потому что река имеет узкую полоску акватории где поискать в тине луковицы. А если пойма реки простирается на километры во время половодья. Если от одного сухого места до другого нужно брести сотни метров или километры по пояс или по грудь в воде?