Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 18
Печать
Про начало древней Руси вежливо и без флуда. (Прочитано 130491 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #100 - 04.05.2017 :: 22:11:37
 
Zealot писал(а) 04.05.2017 :: 07:00:27:
У меня такое ощущение, что вам всем женщины не дают.

Вы реально буйные, вас даже модерировать смысла нет.

Вежливо, грят. Поздравляя жену с 8 марта, главное НЕ СОРВАТЬСЯ НА КРИК111!1


Это еще фигня, вы на славантро не видели, что творится, особенно если укры наползать будут.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #101 - 04.05.2017 :: 22:12:54
 
Dark_Ambient писал(а) 04.05.2017 :: 07:28:05:
Не понял. Как это


Ну то, что в церковных и западных и восточных и наших источниках такой титул был упомянут.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #102 - 04.05.2017 :: 22:16:59
 
Богатырев Артур писал(а) 04.05.2017 :: 12:09:34:
давайте без давайте. Предлагаю так:
1) Еще раз перечислите и приведите источники, в которых до 900 года упомянуты "каганы" русов.


Ну это собственно БА и ответ Людовика и анонимная записка.
Богатырев Артур писал(а) 04.05.2017 :: 12:09:34:
) Ссылки на киевские моменты не приводить - там наличие титулатуры "каган" совершенно логично и оправданно.


Это  почему? В древнем Киеве,после взятия его русью обитала та же русь, что и пришла с севера, так что вполне комильфо.
А то получается давайте без давайте, а сами так сразу давайте на киевское время не приводить.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #103 - 04.05.2017 :: 22:18:29
 
Svendeld писал(а) 04.05.2017 :: 12:03:22:
Ничего он не убедится, его цель - вброс, а потом зафлуживание темы до его закрытия. Тем самым он придает своим фрическим версия хоть какой то вес.


Не столько фрическим, сколько политическим.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #104 - 04.05.2017 :: 22:23:47
 
Богатырев Артур писал(а) 04.05.2017 :: 17:52:55:
Некие люди утверждали что они русы, а франки узнали в них свеев. Т.е. это предположение. Кстати вероятно отсюда предположение, что под "chacanus" имеется в виду "Хакон" или "Хокон". "Их король именуемый каганом". Даже предложение выстроено под имя собственное.
Жидковато.


Слушайте, насчет "свеев", вам уже несколько раз говорилось, кто такие свеоны, читайте Эйнхарда.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #105 - 04.05.2017 :: 22:24:51
 
Богатырев Артур писал(а) 04.05.2017 :: 17:52:55:
Вообще не в тему. Тут ни слова о славянах и русах. Сказано что каганом именуют государя авар. Аварский каганат располагался на Дунае. Слово "каган" также написано по иному.


Не важно, суть в том, что франки не признали фактически императорский титул кагана за русью, вот и все. Но речь то шла именно о титуле, а не о имени. Понимаете?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #106 - 04.05.2017 :: 22:46:40
 
Специально для Богатырева Артура, Эйнахард объясняет, кто такие свеоны из БА и где они живут.
От западного океана на Восток протянулся некий залив, длина которого неизвестна, а ширина не превышает сто тысяч шагов, хотя во многих местах он и более узок 58. Вокруг него живет множество народов: даны, так же как и свеоны, которых мы называем норманнами, владеют северным побережьем и всеми его островами. На восточном берегу живут славяне, эсты и различные другие народы, между которыми главные велатабы, с которыми тогда Карл вел войну. Всего лишь одним походом, которым он сам руководил, Карл так разбил и укротил [велатабов], что в дальнейшем те считали, что им не следует более отказываться от исполнения приказов [короля] 59.
http://www.vostlit.info/Texts/rus11/Einhard_3/text1.phtml?id=12504

То есть свеоны для фракнов, это те норманны, которые не даны.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #107 - 04.05.2017 :: 22:47:32
 
Svendeld писал(а) 04.05.2017 :: 17:03:51:
Все тот же Chaganus/Chaganum
Вывод однозначен

Сам же выделял жёлтым - не Chaganus ,  а Chaсanus.
Кстати, этот документ дошёл в копии 12века.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #108 - 04.05.2017 :: 22:58:28
 
Evgen11 писал(а) 04.05.2017 :: 22:24:51:
Богатырев Артур писал(а) 04.05.2017 :: 17:52:55:
Вообще не в тему. Тут ни слова о славянах и русах. Сказано что каганом именуют государя авар. Аварский каганат располагался на Дунае. Слово "каган" также написано по иному.


Не важно, суть в том, что франки не признали фактически императорский титул кагана за русью, вот и все. Но речь то шла именно о титуле, а не о имени. Понимаете?

Откуда бред про призание, непризнание франками кагана за русью?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #109 - 04.05.2017 :: 23:00:26
 
Amaro Shakur писал(а) 04.05.2017 :: 22:58:28:
Откуда бред про призание, непризнание франками кагана за русью?


Шакур, ны вы совсем тупой? Это видно из письма Людовика.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #110 - 04.05.2017 :: 23:06:01
 
Evgen11 писал(а) 04.05.2017 :: 23:00:26:
Amaro Shakur писал(а) 04.05.2017 :: 22:58:28:
Откуда бред про призание, непризнание франками кагана за русью?


Шакур, ны вы совсем тупой? Это видно из письма Людовика.

Какой то день открытий, и что пишет он про русь?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #111 - 04.05.2017 :: 23:07:37
 
Amaro Shakur писал(а) 04.05.2017 :: 23:06:01:
Какой то день открытий, и что пишет он про русь?


Он пишет, что не признает титул кагана за норманнами, то есть свеонами из БА.
Шакур, вы понимаете, что с такими попытками троллит, вы в первую очередь троллите самого себя?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #112 - 04.05.2017 :: 23:10:04
 
Evgen11 писал(а) 04.05.2017 :: 22:10:06:
Amaro Shakur писал(а) 04.05.2017 :: 02:09:10:
Нет.
Источник говорит арабу, их (либо наш) правитель зовется Хакон. Араб не понимает, что хакон это имя и воспринимает как титул каган, который знает.
Все это проходит через несколько ушей и смысл искажается еще больше.
Возможно?


А все остальное он понимает, как каган-хазар, так что не считайте всех такими же ограниченными, как и вы сам.

Остальное это что?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #113 - 04.05.2017 :: 23:12:50
 
Evgen11 писал(а) 04.05.2017 :: 23:07:37:
Amaro Shakur писал(а) 04.05.2017 :: 23:06:01:
Какой то день открытий, и что пишет он про русь?


Он пишет, что не признает титул кагана за норманнами, то есть свеонами из БА.
Шакур, вы понимаете, что с такими попытками троллит, вы в первую очередь троллите самого себя?

То есть свеонами из БА - ваши додумки из пальца.
так про русь где?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #114 - 04.05.2017 :: 23:22:28
 
Amaro Shakur писал(а) 04.05.2017 :: 23:12:50:
То есть свеонами из БА - ваши додумки из пальца.
так про русь где?


Это не моя выдумка, это переписка Людовика с Феофилом, а точнее ответ Людовика на письмо где упоминается народ РОС и его правитель каган,  а так как послы были опознаны, как свеоны, то есть норманны, то здесь русь и упоминается.

Шакур вам нравится выглядеть имбецилом? На вашем примере иллюстрация вполне выглядит наглядно, что чем более украинец и белорус более проевропейский, то тем более он умстевнно неполноценный.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #115 - 04.05.2017 :: 23:29:56
 

Evgen11 писал(а) 04.05.2017 :: 23:22:28:
Amaro Shakur писал(а) 04.05.2017 :: 23:12:50:
То есть свеонами из БА - ваши додумки из пальца.
так про русь где?


Это не моя выдумка, это переписка Людовика с Феофилом, а точнее ответ Людовика на письмо где упоминается народ РОС и его правитель каган,  а так как послы были опознаны, как свеоны, то есть норманны, то здесь русь и упоминается.

Шакур вам нравится выглядеть имбецилом? На вашем примере иллюстрация вполне выглядит наглядно, что чем более украинец и белорус более проевропейский, то тем более он умстевнно неполноценный.

Смех

На что ответ?
Из какого пальца вы высасываете это?
Смех

Какого феофила? Смех

Полтора источника по вопросу, озаренные даже их не могут осилить..
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #116 - 04.05.2017 :: 23:32:28
 
Amaro Shakur писал(а) 04.05.2017 :: 23:29:56:
На что ответ?
Из какого пальца вы высасываете это?


Совсем идиот. И главное ведь не понимает, что идиот.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #117 - 04.05.2017 :: 23:32:30
 
А каган росов и каган норманов одно и тоже.
ну а че.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #118 - 04.05.2017 :: 23:35:03
 
Amaro Shakur писал(а) 04.05.2017 :: 23:32:30:
А каган росов и каган норманов одно и тоже.
ну а че.

Особенно, если кагана норманов не было.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #119 - 04.05.2017 :: 23:35:11
 
Evgen11 писал(а) 04.05.2017 :: 23:32:28:
Amaro Shakur писал(а) 04.05.2017 :: 23:29:56:
На что ответ?
Из какого пальца вы высасываете это?


Совсем идиот. И главное ведь не понимает, что идиот.

Дурилка картонная, письмо людовика феофилу покажите.
Смех
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 18
Печать