Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 19
Печать
Русская национальная идея или гос. идеология России. (Прочитано 72250 раз)
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3150
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея или гос. идеология России.
Ответ #260 - 20.03.2017 :: 13:25:49
 
Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 13:15:17:
Ведь нельзя сказать что черный лучше белого или белый лучше черного.

Хотя можно. Можно сказать что черный цвет кожи лучше подходит для выживания в условиях Африки, а белый для Европы. И темперамент, то же в Европе нужно беречь энергию, поэтому темперамент холоднокровный. А в южных странах   люди эмоциональнее. На счет интеллекта, сказать можно будет только после каких нибудь серьезных научных исследований, которые вряд ли будут когда либо осуществлены ибо толерантность.
Zealot писал(а) 20.03.2017 :: 12:14:20:
Свендельд, вы утверждали, что в семье гуманитариев не может родиться математик.

Это был ваш тезис. Вы отказываетесь его аргументировать, я верно понимаю?

Чем вам тезис не нравиться? Если человек склонен к математике у него родится точно такое же склонное к матиматике потомство. Но вполне вероятно что человек к матиматике склонен, но по тем или иным мотивам выбрал гуманитарную область. Вот у такого человека потомство может успешно заниматься математикой. ОДНАКО. Если человек не склонен к матиматике, и не способен к ней, зато он хороший художник или музыкант, то и потомство у него будет точно такое же, плюс минус в таланте, но если нет способностей то не будешь ты никогда крутым математиком. А способности передаются от родителей. И бл*яха муха вы пытаетесь меня напрячь, что бы я доказал этот очевидный тезис, который очевиден и известен всем просто даже потому что человек это человек. Хотя Зеалот, то что для меня очевидно для вас может быть и нет. Так как мы разные не только фенотипически походу Смайл
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3150
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея или гос. идеология России.
Ответ #261 - 20.03.2017 :: 13:27:54
 
Богатырев Артур писал(а) 20.03.2017 :: 12:17:03:
У вас риторика идентична.
Кстати свою позицию называть объективной не может ни один человек.

Белое это белое, а черное это черное. Это объективно? Хотя это моя точка зрения. Так может моя позиция в этом быть объективна или нет?
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3150
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея или гос. идеология России.
Ответ #262 - 20.03.2017 :: 13:28:51
 
Богатырев Артур писал(а) 20.03.2017 :: 12:17:03:
Почему эти два пункта обязаны быть вместе? Можно быть патриотом России и не быть русским.

Можно быть патриотом России и не быть русски. Но быть "патриотом" русских и не быть русским гораздо сложнее.
Наверх
 

<div style=
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8841
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Русская национальная идея или гос. идеология России.
Ответ #263 - 20.03.2017 :: 14:45:07
 
Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 13:01:58:
Вы хотите что бы Артур Богатырев оказался в один прекрасный день более русским чем вы?

Боюсь что я уже более русский чем вы. Просто потому что не желаю превращения русского народа в "свидомых". Чересчур сильно его (народ) уважаю.

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 13:01:58:
И там чтоб Зеалоту комфортно жилось и что бы Артур Богатырев не обделен был, а вот нас эти деятели вообще не хотят видеть в русских.

Вы опять распространяете на других свои "бандеровские" измышлизмы. Везде видите врагов.
Я наоборот хочу чтобы русские оставались и их было как можно больще. Я лишь не хочу чтобы кто то начал орать "Россия для русских" или "Русские превыше всего". Это будет концом России.
Сила русских, позволивших им создать империю не в этом. А в том что они при нужде инкорпорируют в себя всех, кто этого желает, не уничтожая тех, кто этого не желает.

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 13:01:58:
х и получится у нас, что бы себя русскими считать нам придется под них подстраиваться еще и угождать.

Нет, вы опять ставите черное и белое. Чем вы тогда лучше свидомых? Не надо никому угождать и подстраиваться. Будьте не слева и не справа от других. Будьте по центру ВМЕСТЕ с другими.

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 13:07:12:
Если человек считает себя русским, это его право личное.

100%

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 13:07:12:
Если, к примеру, Артур Богатырев(не имеющий ни капли русской крови) считает себя русским это его личное дело. Пусть так считает.

Согласен, хотя я себя русским не считаю. По иронии, я сильно обрусевший не-русский. Я даже допускаю что мои дети уже будут почти русскими (моя жена - русская).
И что? Это не катастрофа.
Ваша проблема не в том. Ваша проблем, что вы ищите четкие границы. А их нет.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3150
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея или гос. идеология России.
Ответ #264 - 20.03.2017 :: 15:28:39
 
Богатырев Артур писал(а) 20.03.2017 :: 14:45:07:
Вы опять распространяете на других свои "бандеровские" измышлизмы. Везде видите врагов.
Я наоборот хочу чтобы русские оставались и их было как можно больще. Я лишь не хочу чтобы кто то начал орать "Россия для русских" или "Русские превыше всего". Это будет концом России.
Сила русских, позволивших им создать империю не в этом. А в том что они при нужде инкорпорируют в себя всех, кто этого желает, не уничтожая тех, кто этого не желает.

Если в антифашизме и борьбе с фашизацией существует лишь один способ - размыть русских, что же это за антифашизм такой?
Богатырев Артур писал(а) 20.03.2017 :: 14:45:07:
Боюсь что я уже более русский чем вы. Просто потому что не желаю превращения русского народа в "свидомых". Чересчур сильно его (народ) уважаю.

Я тоже армян уважаю, но не лезу ведь в армяне? И не лезу в том числе потому что уважаю. А вы уважаете не народ, а заботитесь лишь о себе в среде этого народа.
Богатырев Артур писал(а) 20.03.2017 :: 14:45:07:
Я наоборот хочу чтобы русские оставались и их было как можно больще. Я лишь не хочу чтобы кто то начал орать "Россия для русских" или "Русские превыше всего". Это будет концом России.
Сила русских, позволивших им создать империю не в этом. А в том что они при нужде инкорпорируют в себя всех, кто этого желает, не уничтожая тех, кто этого не желает.

Россия для россиян, а русские для русских, так нормально будет?
Я кстати никогда не придерживался лозунга "Россия для русских"? Ибо понимаю что в России много коренных народов, которые достойны самого хорошего в рамках нашего государства. И наоборот призываю беречь генофонд язык и культуру малых народов, не размывать их, тем самым просто напросто уничтожая. Так что ваше россиянин=русский это прямая дорога к неумышленному геноциду малых народов России, которые тоже хотят оставаться собой. Но вас это мало заботит в вашей цели все вокруг сделать серым и неинтересным.
Богатырев Артур писал(а) 20.03.2017 :: 14:45:07:
Нет, вы опять ставите черное и белое. Чем вы тогда лучше свидомых? Не надо никому угождать и подстраиваться. Будьте не слева и не справа от других. Будьте по центру ВМЕСТЕ с другими.

Если выбирать между вашей идеологией и идеологией "свидомых", выберу "свидомых", а лучше националистов. Хотя у меня сейчас нет никакого рвения в националистической идеологии. Я не могу себя назвать даже националистом, равнодушен к этому, но вы подталкиваете меня к этому и других тоже. Так как это естественный инстинкт самосохранения.
Богатырев Артур писал(а) 20.03.2017 :: 14:45:07:
Согласен, хотя я себя русским не считаю. По иронии, я сильно обрусевший не-русский. Я даже допускаю что мои дети уже будут почти русскими (моя жена - русская).
И что? Это не катастрофа.
Ваша проблема не в том. Ваша проблем, что вы ищите четкие границы. А их нет.

У меня нет проблем, понимаете? Вы их придумываете для меня. Хотя решать проблемы должны только свои.
Наверх
 

<div style=
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 47958
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русская национальная идея или гос. идеология России.
Ответ #265 - 20.03.2017 :: 16:41:52
 
Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 13:15:17:
Почему тогда от расового происхождения не могут зависить какие нибудь черты характера, темперамента и тд?


Дык почитайте по теме и дойдет) уже смешно даже)
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3150
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея или гос. идеология России.
Ответ #266 - 20.03.2017 :: 16:49:58
 
Zealot писал(а) 20.03.2017 :: 16:41:52:
Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 13:15:17:
Почему тогда от расового происхождения не могут зависить какие нибудь черты характера, темперамента и тд?


Дык почитайте по теме и дойдет) уже смешно даже)

Вы где нибудь слышали что по обсуждаемой теме пишут научные книги? Это ведь не политкорректно. За этим сегодня очень следят,при малейшем намеке пытаются нагнуть и обозвать фашистом.
Найти лишь можно на примере животных, дрозофил всяких или к примеру породы собак и отличия в темпераменте, способностях различных пород.
Наверх
 

<div style=
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 47958
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русская национальная идея или гос. идеология России.
Ответ #267 - 20.03.2017 :: 16:55:43
 
Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 16:49:58:
Вы где нибудь слышали что по обсуждаемой теме пишут научные книги?


Да)

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 16:49:58:
Это ведь не политкорректно.


А зачем касаться национально элемента в вопросе - ЧТО передается генетически, а что развивается впоследствии?

К тому же вы, лично вы, утверждали, что читали что-то по этой теме. Что читали-то, если сейчас задаетесь вопросом - издаются ли книги?))

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 16:49:58:
Найти лишь можно на примере животных, дрозофил всяких или к примеру породы собак и отличия в темпераменте, способностях различных пород.


То есть последние исследования в Питтсбурге - это фейк антифашистов?)
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8841
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Русская национальная идея или гос. идеология России.
Ответ #268 - 20.03.2017 :: 17:47:14
 
Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 15:28:39:
Если в антифашизме и борьбе с фашизацией существует лишь один способ - размыть русских, что же это за антифашизм такой?

Вы врагов видите не там и в не в тех. Никто "размыть русских" не пытается, у вас навязчивая идея, как у бандеровцев, что все хотят убивать украинцев.

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 15:28:39:
Я тоже армян уважаю, но не лезу ведь в армяне?

Я в русские не лезу. У вас горячка. Я нерусский (пусть и обрусевший). Я коренной житель и патриот России - нерусский.

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 15:28:39:
Россия для россиян, а русские для русских, так нормально будет?

Так русские - часть России. Вы их отдельно от России держите?

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 15:28:39:
Так что ваше россиянин=русский

Этот ваше, а не мое. Мой друг, вы упорно ищите врагов и приписываете мне что то странное. Вам бы в НКВД 1937 года

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 15:28:39:
Но вас это мало заботит в вашей цели все вокруг сделать серым и неинтересным.

Я наоборот за разнообразие везде, кроме полового и наркотиков.

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 15:28:39:
Я не могу себя назвать даже националистом, равнодушен к этому, но вы подталкиваете меня к этому и других тоже.

Че то вы совсем уже. Я уже подталкиваю? Жестчкач.

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 15:28:39:
У меня нет проблем, понимаете? Вы их придумываете для меня. Хотя решать проблемы должны только свои.

Вот именно что вы:
1) Приписали мне проблемы
2) Затем приписали мне что я приписал их вам
И кстати, "свои" - это вы и я. Мы свои. Оба жители России, оба патриоты. Так что как раз не пытайтесь проводить границ. Их просто нет. Вернее вы не там их проводите.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3150
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея или гос. идеология России.
Ответ #269 - 20.03.2017 :: 18:59:21
 
Богатырев Артур писал(а) 20.03.2017 :: 17:47:14:
Так русские - часть России. Вы их отдельно от России держите?

Русский в Америке, который не знает ни языка ни культуры остается русским, но не россиянином.Богатырев Артур писал(а) 20.03.2017 :: 17:47:14:
Я в русские не лезу. У вас горячка. Я нерусский (пусть и обрусевший). Я коренной житель и патриот России - нерусский.

Сколько раз вы повторяли что вы русский и более русский чем я "чистокровный". Причем слово чистокровный что вами что Зеалотом произносится с изрядной долей иронии, как буд-то это нечто постыдное в России и преступное.  Смех
Богатырев Артур писал(а) 20.03.2017 :: 17:47:14:
Вы врагов видите не там и в не в тех. Никто "размыть русских" не пытается, у вас навязчивая идея, как у бандеровцев, что все хотят убивать украинцев.

Как же не пытается? Все кто не хочет считаться с генетическим происхождением, размывают национальную идентификацию, превращая русских из этноса в политическое формирование на основе гражданства, а не родовых связей. Заодно и малые народы вовлекают в это безумство.
Наверх
 

<div style=
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18459
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русская национальная идея или гос. идеология России.
Ответ #270 - 21.03.2017 :: 07:18:42
 
Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 18:59:21:
Русский в Америке, который не знает ни языка ни культуры остается русским,

https://youtu.be/Mv_xx9-Zpoc
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18459
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русская национальная идея или гос. идеология России.
Ответ #271 - 21.03.2017 :: 07:20:21
 
Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 13:28:51:
Но быть "патриотом" русских и не быть русским гораздо сложнее.


https://youtu.be/Mv_xx9-Zpoc
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18459
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русская национальная идея или гос. идеология России.
Ответ #272 - 21.03.2017 :: 07:21:38
 
Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 13:01:58:
Поляка и литовца я отличу по самосознанию, либо он сам мне об этом скажет что поляк или литовец.


Я вам говорил про поляков и литовцев с русским самосознанием.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18459
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русская национальная идея или гос. идеология России.
Ответ #273 - 21.03.2017 :: 07:26:18
 
Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 13:01:58:
Я живу в Москве и почти все мои друзья и знакомые имеют смешанное происхождение.


Такое чувство, что вы живете в общаге с гастерами. Москвабад, еще не до такой степени Москвабад.

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 13:01:58:
Некоторые из таких людей(ну которым не плевать совсем) как раз таки хотят что бы слово россиянин было заменено на русский. Так проще им, понимаете? 


Это всем проще. Или вы предлагаете быть им татарами\бурятами\украми? А если у человека, мать татарка, а отец русский,живет он всю жизнь в Москве, как и родители, имя и фамилия у него русские, родители его из Москвы,  он считает себя православным, что ему делать?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18459
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русская национальная идея или гос. идеология России.
Ответ #274 - 21.03.2017 :: 07:29:00
 
Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 13:01:58:
Ну а нам то какой резон размывать себе самосознание?


А где тут размытие самосознания?

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 13:01:58:
Вы хотите что бы Артур Богатырев оказался в один прекрасный день более русским чем вы?


Ну это вообще ересь какая то. Хватит, остановитесь.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18459
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русская национальная идея или гос. идеология России.
Ответ #275 - 21.03.2017 :: 07:30:00
 
Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 13:01:58:
Ну зачем нам тянуть совершенно нерусских людей по чей то прихоти к себе в национальность?


Никто никого не тянет.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8841
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Русская национальная идея или гос. идеология России.
Ответ #276 - 21.03.2017 :: 11:13:33
 
Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 18:59:21:
Русский в Америке, который не знает ни языка ни культуры остается русским, но не россиянином.

А что, мы не о русских в России речь ведем?

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 18:59:21:
Сколько раз вы повторяли что вы русский и более русский чем я "чистокровный".

Мда... понимания у вас нет. Я действительно "русский более чем многие другие русские". Это не значит что я являюсь русским. Напомню вам, что это фраза из истории нашей с вами страны - России. Вам же давали и другой пример, с Николаем 1.
Все еще недопоняли?

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 18:59:21:
как буд-то это нечто постыдное в России и преступное. 

Опять врагов ищете.

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 18:59:21:
Все кто не хочет считаться с генетическим происхождением,

А зачем с ним считаться? С "генетическим происхождением"? Как только главным станет "генетическое происхождение", то начнется катастрофа.
У нас даже и Пушкин тоже "генетически сомнителен".  Подмигивание









Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3150
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея или гос. идеология России.
Ответ #277 - 21.03.2017 :: 15:33:49
 
Evgen11 писал(а) 21.03.2017 :: 07:21:38:
Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 13:01:58:
Поляка и литовца я отличу по самосознанию, либо он сам мне об этом скажет что поляк или литовец.


Я вам говорил про поляков и литовцев с русским самосознанием.

Я вам говорю не о "признаниях", а о факте физическом. В чем ваше непонимание?
Я так же как и вы с удовольствием признаю русским любого славянина, германца, балта, финна если у оного будет русское самосознание. Но по факту наше с вами признание не изменит его генетику и он все равно останется тем кто он есть.
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3150
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея или гос. идеология России.
Ответ #278 - 21.03.2017 :: 15:36:21
 
Evgen11 писал(а) 21.03.2017 :: 07:26:18:
Такое чувство, что вы живете в общаге с гастерами. Москвабад, еще не до такой степени Москвабад.

Ну значит живу, такова реальность нашего времени.
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3150
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея или гос. идеология России.
Ответ #279 - 21.03.2017 :: 15:39:03
 
Evgen11 писал(а) 21.03.2017 :: 07:26:18:
Это всем проще. Или вы предлагаете быть им татарами\бурятами\украми? А если у человека, мать татарка, а отец русский,живет он всю жизнь в Москве, как и родители, имя и фамилия у него русские, родители его из Москвы,  он считает себя православным, что ему делать?

Я разве вам не отвечал на подобный вопрос уже? Как минимум раза 3-4 отвечал уже.
Наверх
 

<div style=
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 19
Печать