НВД писал(а) 06.04.2017 :: 19:34:41:

Допустим, иван васильевич писал(а) 06.04.2017 :: 19:29:12:
свой профессионализм, накануне и после 22-го июня 1941-го?

НВД писал(а) 06.04.2017 :: 19:34:41:

Можно и Рокоссовского, можно и Петровского... У них "украли" годы, у страны первоклассных комфронтов на 22 июня. А сколько тех кто не дожил до 41-го и чьи возможности  объективно и не оценить?
п.с. Кстати, а чем Рокоссовский "профессинальнее" Тухаческого?

Цитата:


НачГенШтаба был наш самородок тов. Жюков.
Это он проявил невиданный профессионализм.
ЗапОВО оставил без контроля.Павлов всё и про... - затрудняюсь подобрать слово.
В общем это к дефекации имеет отношение.

scriptorru писал(а) 08.03.2017 :: 16:03:15:


Намекают на различный подход к решению проблем в зависимости от ситуации.

НВД писал(а) 08.04.2017 :: 22:35:30:

Тогда вопрос, а что делали т.т. Сталин и Ворошилов по крайней мере 15 лет? Как там у них с логистикой? Или "пан Тухачевский" виноват?

НВД писал(а) 08.04.2017 :: 22:35:30:
- тут с Вами солидарен, РККА стремилась навязать немцам встречный бой, но те его просто не принимали, а занимали оборону и выбивали наши танки. Не все могли так: "Был опять получен приказ о контрударе. Однако противник настолько превосходил нас, что я взял на себя ответственность не наносить контрудар, а встретить врага в обороне." (Рокоссовский), для этого надо иметь некоторую самостоятельность и независимость от мнения "центра", и имено ее имели по определению, те кого НВД писал(а) 08.04.2017 :: 22:35:30:

иван васильевич писал(а) 08.04.2017 :: 23:10:30:


Вообще-то Сталин проводил коллективизацию и индустриализацию.


http://www.rkka.ru/handbook/data/35.htm

Строительство армии началось после 35 года.
До того просто не было ресурсов на армию. Вот тут была необходима консолидация всех усилий по созданию новой армии, но вояки решили в заговорщиков поиграть. Им-де Ворошилов зело не ндравился.

НВД писал(а) 09.04.2017 :: 05:34:36:


Я не прошу вас ссылки мне давать. Ответьте своими словами, вы кого-нибудь из наших генералов за предателя-павлина не считаете?

Модератор, будь последователен, закрой и эту тему. У вас что, про Тухачевского никто не писал до меня?
Всем всего хорошего, интересно было пообщаться.

Конь в пальто писал(а) 11.04.2017 :: 09:38:05:


И Вам не хворать.

иван васильевич писал(а) 08.04.2017 :: 23:10:30:


Не совсем так,а вернее совсем не так.
"Независимость" ребят,которых шлёпнули заключалась не в иных взглядах на  оперативно-тактические методы ведения боя или тэории современной стратегии,а банальном желании "порулить" страной,уничтожив естественно при этом  Сталина и Ко.
Ну и получили по русской поговорке:
какой привет,такой ответ.

Приведу два пассажа, пассаж от Симонова знал давно и на него ориентировался, оказывается есть и другие. Где правда? или "неправда" в обоих "воспоминаниях"?

«На протяжении 1965–1966 годов у меня было несколько особенно длительных бесед с Жуковым… В итоге получились довольно обширные записи, за точность которых, разумеется, несу ответственность только я сам… Во время разработки устава помню такой эпизод. При всем своем спокойствии Тухачевский умел проявлять твердость и давать отпор, когда считал это необходимым. Тухачевский как председатель комиссии по уставу докладывал Ворошилову как наркому. Я присутствовал при этом. И Ворошилов по какому-то из пунктов, уже не помню сейчас по какому, стал высказывать недовольство и предлагать что-то не шедшее к делу. Тухачевский, выслушав его, сказал своим обычным спокойным голосом: — Товарищ нарком, комиссия не может принять ваших поправок. — Почему? — спросил Ворошилов. — Потому что ваши поправки являются некомпетентными, товарищ нарком. Он умел давать резкий отпор именно в таком спокойном тоне, что, конечно, не нравилось Ворошилову». (Симонов_Глазами человека моего поколения_Размышления о И.В. Сталине)
«Моя первая встреча с Тухачевским после долгой разлуки прочно осталась в моей памяти. Маршал вышел из-за стола мне навстречу с непринужденной вежливостью, с какой он всегда обращался с младшими. Он пополнел, виски его были тронуты сединой. Но лицо его было по-прежнему молодым и оживленным. Он был так же уверен в себе, так же внимателен к собеседнику. Во время беседы зазвонил телефон. Маршал спокойно взял трубку, но вдруг неожиданно вскочил на ноги и заговорил совсем другим голосом: – Доброе утро, Климентий Ефремович… Так точно, как вы скажете, Климентий Ефремович… Будет выполнено, Климентий Ефремович… Так он говорил с Ворошиловым. Этот случай произвел на меня тяжелое впечатление. Глядя, как этот замечательный военачальник получает и реагирует на приказы, стал понимать, почему на то, чтобы дать ответ на мой вопрос, требуется несколько дней». (Александр Бармин_Соколы Троцкого)