Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 154 155 156 157 158 ... 172
Печать
Два этапа формирования древнерусского государства. (Прочитано 583463 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #3100 - 01.03.2021 :: 23:30:24
 
Mukaffa писал(а) 01.03.2021 :: 23:15:25:
На землю спуститесь. Это до вас уже сотни раз обсуждалось.

С какого перепугу вы исказили РА?
Наверх
 
Livepodvodnik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 726
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #3101 - 01.03.2021 :: 23:31:38
 
upasaka писал(а) 01.03.2021 :: 22:43:48:
Livepodvodnik писал(а) 01.03.2021 :: 21:33:18:
Потому что карты раньше рисовали верх ногами? Значит так воспринимали карту мира, по которой Десна получалась справа
А вот если по течению смотреть, то скорее всего считали Десну правым притоком Сейма?

Нет, да и история - не гадание.
А Сейм причем? Мы же о Днепре?

Вы сами знаете ответ на свой вопрос почему Десна "правая"?
Сейм впадает в Десну, а та в Днепр
Но если первоначально, те кто дал гидроним реке "правой" жили на Сейме, то для них Десна падала в Сейм и являлась правым притоком. И сам Днепр (нижний после впадения Десны) был для них продолжением Сейма, а верхний Днепр лишь притоком
Как Кама верхняя часть Атиля в Худуд ал Аламе, а Рус (Волга или Ока) лишь приток
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #3102 - 01.03.2021 :: 23:39:54
 
upasaka писал(а) 01.03.2021 :: 23:24:28:
Что бы вы поняли, что Титмар писал... -Посмотрите на имена королей, о которых он писал. И поймете, что с Дацией у вас прокол.
О Титмаре у вас ни бе ни ме...до этого. Даже Беме...

Вы даже забыли, что сами комментировали в моём посте.
Какие короли то? какие имена? ... о беглых  рабах шла речь. Беме-ме ... Плачущий
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #3103 - 01.03.2021 :: 23:53:39
 
Mukaffa писал(а) 01.03.2021 :: 23:39:54:
Какие короли то? какие имена?

Mukaffa писал(а) 01.03.2021 :: 23:39:54:
Посмотрите на имена королей, о которых он писал. И поймете, что с Дацией у вас прокол.

Дерзайте!
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #3104 - 01.03.2021 :: 23:56:11
 
Mukaffa писал(а) 01.03.2021 :: 23:39:54:
о беглых  рабах шла речь.

И что вы с ними сделали?
Вы сейчас начните лихорадочно искать варианты переводов Титмара...
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #3105 - 01.03.2021 :: 23:57:20
 
Livepodvodnik писал(а) 01.03.2021 :: 23:31:38:
Сейм впадает в Десну, а та в Днепр

И что?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #3106 - 01.03.2021 :: 23:59:07
 
Livepodvodnik писал(а) 01.03.2021 :: 23:31:38:
Но если первоначально,

А почему вы выбрали именно такое направление движения?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #3107 - 01.03.2021 :: 23:59:33
 
upasaka писал(а) 01.03.2021 :: 23:56:11:
И что вы с ними сделали?
Вы сейчас начните лихорадочно искать варианты переводов Титмара...

Я ж вам давал цитату.
Опять забыли?  Смех
Ну и память ...
Вы ведь даже об этих переводах и понятия не имеете судя по всему.)))
А о Титмаре берётесь судить. )))
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #3108 - 02.03.2021 :: 00:01:46
 
Mukaffa писал(а) 01.03.2021 :: 23:59:33:
Я ж вам давал цитату.
Опять забыли? 
Ну и память ...

Ну и что вы с ними сделали? Это важно. Всего лишь повторите
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #3109 - 02.03.2021 :: 00:02:36
 
upasaka писал(а) 02.03.2021 :: 00:01:46:
Ну и что вы с ними сделали? Это важно. Всего лишь повторите

С переводами? ))
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #3110 - 02.03.2021 :: 00:04:09
 
Livepodvodnik писал(а) 01.03.2021 :: 23:31:38:
Как Кама верхняя часть Атиля в Худуд ал Аламе, а Рус (Волга или Ока) лишь приток

Если б так было просто...
Наверх
 
Livepodvodnik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 726
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #3111 - 02.03.2021 :: 07:27:42
 
upasaka писал(а) 01.03.2021 :: 23:57:20:
Livepodvodnik писал(а) 01.03.2021 :: 23:31:38:
Сейм впадает в Десну, а та в Днепр

И что?

А ничто! Там же дальше написано "и что" при варианте, что Сейм является верховьем Днепра
Цитата:
А почему вы выбрали именно такое направление движения   

Потому что только при таком движении Десна является правым притоком (только не Днепра, а Сейма)
Наверх
 
Livepodvodnik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 726
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #3112 - 02.03.2021 :: 07:28:34
 
upasaka писал(а) 02.03.2021 :: 00:04:09:
Livepodvodnik писал(а) 01.03.2021 :: 23:31:38:
Как Кама верхняя часть Атиля в Худуд ал Аламе, а Рус (Волга или Ока) лишь приток

Если б так было просто...

В чем сложность то?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #3113 - 02.03.2021 :: 09:15:55
 
Livepodvodnik писал(а) 02.03.2021 :: 07:27:42:
А почему вы выбрали именно такое направление движения   

Потому что только при таком движении Десна является правым притоком (только не Днепра, а Сейма)

Значит, по вашему, р. Десна (правая) получает название от какого то племени, которое сплавлялось по реке Сейм?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #3114 - 02.03.2021 :: 09:19:17
 
Mukaffa писал(а) 02.03.2021 :: 00:02:36:
С переводами? ))

Каким воспользовались, почему?
Ну, и объяснить выводы, "логические" из выбранного вами?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #3115 - 02.03.2021 :: 09:22:55
 
Mukaffa писал(а) 01.03.2021 :: 23:59:33:
А о Титмаре берётесь судить. )))

вы же совсем недавно ни бе, ни ме...
Вы посмотрели о каких королях писал Титмар?
Посмотрите, хуже вам уже не будет. Мнение свое менять не станете?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #3116 - 02.03.2021 :: 09:23:59
 
Mukaffa писал(а) 01.03.2021 :: 23:39:54:
Какие короли то? какие имена? ... о беглых  рабах шла речь. Беме-ме ..

Вы все таки прочитайте...
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #3117 - 02.03.2021 :: 09:24:54
 
upasaka писал(а) 01.03.2021 :: 23:30:24:
С какого перепугу вы исказили РА?

И на это ответьте.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #3118 - 02.03.2021 :: 09:29:14
 
upasaka писал(а) 01.03.2021 :: 22:59:37:
Mukaffa писал(а) Вчера :: 20:24:18:
У Титмара "быстрые даны" - это "беглые рабы".

А это кто так перевел?

Объясните, все таки, потому что такое привело в шок историков. Кроме меня. Я уже привык к вашим...
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #3119 - 02.03.2021 :: 09:39:26
 
Mukaffa писал(а) 01.03.2021 :: 23:08:09:
Видимо разные переводы.
Берите оригинал на латинском, там - "Дакия".

Мне брать не надо. А вот вам придется, что бы объянить, откуда "дакия" у вас взялась. Латинское это слово (специально не пишу, мне интерес, что б Мукаффа покопался), и перевод русский не "дакия"
Наверх
 
Страниц: 1 ... 154 155 156 157 158 ... 172
Печать