Evgen11 писал(а) 27.10.2017 :: 21:11:56:Livepodvodnik писал(а) 27.10.2017 :: 11:20:38:1. времена Баварского географа и времена КБ немного разные вещи - первая половина 9 века и середина 10 века
Естественно, но в принципе все совпадает, тем более, что БГ довольно расплывчатый.
Livepodvodnik писал(а) 27.10.2017 :: 11:20:38:2. маловероятно что титулом, бывшем в обиходе за тысячу километров
ну факт остается фактом, такой титул зафиксирован и в Бертинских анналах, анонимной записке и в Слове о законе и благодати.
Livepodvodnik писал(а) 27.10.2017 :: 11:20:38:3. Не известно по каким признакам Людовик определил, что послы русов это свеоны. Может быть и перепутал из-за невежства в знаниях о населении Скифии. Может быть это и были свеоны и они заведомо вводили в заблуждение и значит они не послы русов.
Известно по каким, их допросили и судя по подозрению в шпионаже их хорошо тряханули. Судя по Эйнхарду, франки таки имели представления о северных народах и не путались в них, а удивление вызвал титул главы русов и само название нового народа, т.е. франки обнаружили новую разновидность свеонов.
Livepodvodnik писал(а) 27.10.2017 :: 11:20:38:Послов ромеи приняли, похлопотали об их благополучном возращении перед франками. Шайку северных оборванцев они бы и на порог не пустили. В лучшем случае на границе бы выслушали, записали бы сведения из любопытства и отправили не солоно хлебавши. Так что значимость каганата для ромеев была
Это не доказуемо, для ромеев такие послы тоже были малоизвестны, отсюда и относительно снисходительное отношение.
1.на середину 9 века (время БГ и БА) сканды археологически фиксируются лишь в Ладоге, по ПВЛ также варяги берут дань лишь с Северо-Западной части будущей Руси.
2. с чего бы скандским конунгам находящимся за 1 тыс.км от ареала применения титула "каган" называться этим именем? почему бы тогда не падишахами или базилевсами?
антская же группа славян имела прямые контакты с аварами (убили их послов, похвалялись что разнесут авар в щепки и были за это сильно биты), ну про Хазарский каганат даже смысла нет говорить - очень тесный контакт полян, северян, вятичей.
3. Под пытками у послов русов шансов не было - сказали что ты свеон, значит свеон). Еще вариант что Людовик назвал их свеонами по созвучию - северы и свеоны на слух звучит похоже. Поэтому заниматься измышлизмом можно долго и бесперспективно.
4. В БГ русы ( Ruzzi) и свеоны (Sueui) разные народы
Цитата:Свевы – не рождены, но произведены [на свет].