Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 33
Печать
Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам (Прочитано 131576 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #140 - 29.01.2018 :: 20:12:05
 
Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 20:07:41:
Опускаетесь до уровня Евгена?


Упасть о такого уровня смог только Люцифер, так что не надо наговаривать на светлый образ Зиалота.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #141 - 29.01.2018 :: 20:12:37
 
Не знаю кто врал но знаю что до 1945 года большая часть немцев еще верила в победу. Вроде интелигентные люди а пропаганда сделала от них идиотов. По уровня кретнизма их можно сравнить толька с власовцами. Но власовцы в это время во главе своего шефа пили непробудно . Пили даже больше чем сам ЕБН ! Ето не так легко.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #142 - 29.01.2018 :: 20:13:51
 
Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 20:07:41:
Ну, расисты и нацисты войны выигрывают. Это им не мешает.


Это интересно какие? Ну США к примеру тоже в числе победителей в ВМВ, а еще?
А Гитлеру не помогло.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #143 - 29.01.2018 :: 20:22:35
 
Evgen11 писал(а) 29.01.2018 :: 20:13:51:
Это интересно какие?

Война Германии  с Польшей. С Францией.
Ну, против всего мира попёрли - пупок надорвали. Хороший урок, кстати.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #144 - 29.01.2018 :: 20:28:23
 
Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 20:07:41:
Если бы народ узнал в декабре 1941 реальное положение дел....

А каково реальное положение дел было?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #145 - 29.01.2018 :: 20:32:07
 
Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 20:22:35:
Война Германии  с Польшей. С Францией.


Эту война называется "Вторая Мировая Война" и ее Германия проиграла.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #146 - 29.01.2018 :: 23:55:11
 
Хорошо о таких приказах рассуждать сейчас.
ну спалили хату, сел на маршрутку, переехал куданибудь, на работу устроился, квартиру снял.


В собесе, профсоюзе матпомощь дадут.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #147 - 30.01.2018 :: 00:36:25
 
Amaro Shakur писал(а) 29.01.2018 :: 23:55:11:
Хорошо о таких приказах рассуждать сейчас.

На чувства дадите?
У каждого свои. Из воспоминаний мамы (моей!) - в 1942-м десятилетняя девочка - просыпаюсь ночью от шума - и вижу звездное небо над головой - оказывается немцам холодно, зима, и они начали разбирать соседний барак - чего там за дровами далеко ходить. Пришлось искать новое жилье - подобие жилья.
Нет Сталин виноват, что не остановил их на границе.
А уж потом все равно кто  он или кто другой - без подобных приказов не обойтись,  что бы прийти к ситуации Amaro Shakur писал(а) 29.01.2018 :: 23:55:11:
ну спалили хату, сел на маршрутку, переехал куданибудь, на работу устроился, квартиру снял.В собесе, профсоюзе матпомощь дадут.

Наверх
« Последняя редакция: 30.01.2018 :: 00:42:49 от иван васильевич »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #148 - 30.01.2018 :: 04:13:43
 
Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 20:07:41:
Что за чушь? Какое отношение миллионы жизней имеют к вранью пропаганды? Да, мы врали и правильно делали. Если бы народ узнал в декабре 1941 реальное положение дел....Страшно представить. Но врали ведь


Нифига не понял. Я привел результаты деятельности партизанских отрядов. Вы спрашиваете - какова цена этой деятельности. Ну я и отвечаю какова. Или вы типа сомневаетесь в самих данных? Это с каких щей и при чем тут 1941, это деятельность за все годы войны.

Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 20:07:41:
Зачем Вам вообще какие-то дискуссии? Опускаетесь до уровня Евгена?


А к чему вы вообще Паулюса приплели сюда.

Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 20:07:41:
И о чём это говорит? Ни о чём?


О том, что народная война для немцев была вполне себе фактором.

Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 20:07:41:
А это о чём? Тоже ни о чём? Я рассказывал , что немцы готовятся жителей СССР плюшками баловать?


Да.

Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 13:55:10:
А часть служила БЫ при другом к ним отношении. Да и информация так или иначе просачивается. Представьте, что люди в СССР узнают что немцы - в общем, относятся нормально. Дают работать. Не грабят. Ну, последствия трудно предсказать.


Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 20:07:41:
Гитлер тварь редкая, но его как бы наказали?


А при чем тут его физическое наказание.

Наверх
« Последняя редакция: 30.01.2018 :: 04:25:10 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #149 - 30.01.2018 :: 07:44:04
 
лева, давайте очень просто - без флуда и демагогии.

Война - это война, сами говорите - готовы были платить любую цену за крошечный шаг вперед.

Да, немцы действительно на первых порах войны вели грамотную политику в отношении населения и у нас куча людей работали на врага, а партизанское движение на первых этапах войны было очень скромно и его раздували искусственно.

Но все остальные варианты - они, сука, еще хуже. если бы не было вот этих крошечных шагов вперед - ну пал бы ленинград, пала бы Москва, а там за ними куча других городов - с населением, которое фрицы кормить не собирались. Это был бы чудовищный неприкрытый геноцид. А кроме того - немцы смогли бы укрепить свои войска во Франции, создать резервы и тогда никакой Оверлорд бы не помог.

До СССР все военные начинания Гитлера были успешны. Русские же сыграли с ним в ассиметричную войну, как и с Наполеоном, каждый шаг в этой ассиметричной войне был неожиданным, каждый неожиданный шаг заставлял немецкое командование менять планы, выделять дополнительные резервы.

Вот не сожгла Зоя ту деревню - не вышло - и немецкие офицеры и солдаты остались в тепле, грели руки, сушили одежду - сохраняли боеспособное состояние. Сожгла бы - это десяток-другой обмороженных и словивших воспаление легких - это санитарные потери. Да, это еще и наши потери. Но в сравнении с тем, что МОГЛО БЫ БЫТЬ - это приемлемые потери, как бы дико это ни звучало.

Никак иначе.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #150 - 30.01.2018 :: 07:46:36
 
Мы не могли позволить себе воевать как французы - честно и гуманно - у них взяли Париж и немцы там пили кофе с булочками всю войну в забегаловках.

Наши города собирались уничтожить. Мы не могли себе позволить воевать иначе.

Вы посмотрите - вы так презираете советское командование - где были дети этого командования. На войне - там потери у министров, у наркомов - они тоже платили свою цену вместе со всеми.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #151 - 30.01.2018 :: 08:11:25
 
иван васильевич писал(а) 30.01.2018 :: 00:36:25:
Amaro Shakur писал(а) 29.01.2018 :: 23:55:11:
Хорошо о таких приказах рассуждать сейчас.

На чувства дадите?
У каждого свои. Из воспоминаний мамы (моей!) - в 1942-м десятилетняя девочка - просыпаюсь ночью от шума - и вижу звездное небо над головой - оказывается немцам холодно, зима, и они начали разбирать соседний барак - чего там за дровами далеко ходить. Пришлось искать новое жилье - подобие жилья.
Нет Сталин виноват, что не остановил их на границе.
А уж потом все равно кто  он или кто другой - без подобных приказов не обойтись,  что бы прийти к ситуации Amaro Shakur писал(а) 29.01.2018 :: 23:55:11:
ну спалили хату, сел на маршрутку, переехал куданибудь, на работу устроился, квартиру снял.В собесе, профсоюзе матпомощь дадут.



Так это оккупанты, грех не разобрать. Причем здесл это. Немцы разбирают и мы не отстаем?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #152 - 30.01.2018 :: 08:14:59
 
пала бы Москва, а там за ними куча других городов - с населением, которое фрицы кормить не собирались. Это был бы чудовищный неприкрытый геноцид...
ь


Ну как бы всю остальную территорию кормили. От какого числа запись?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #153 - 30.01.2018 :: 08:15:28
 
Amaro Shakur писал(а) 30.01.2018 :: 08:11:25:
Немцы разбирают и мы не отстаем?


Мы ставили задачу лишить немцев укрытий.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #154 - 30.01.2018 :: 08:16:52
 
Amaro Shakur писал(а) 30.01.2018 :: 08:14:59:
Ну как бы всю остальную территорию кормили. От какого числа запись?


Кормильцы  Смех Смех Смех Смех Смех Смех

В гугле забанены, надо полагать?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #155 - 30.01.2018 :: 08:25:55
 
Zealot писал(а) 30.01.2018 :: 08:16:52:
Amaro Shakur писал(а) 30.01.2018 :: 08:14:59:
Ну как бы всю остальную территорию кормили. От какого числа запись?


Кормильцы  Смех Смех Смех Смех Смех Смех

В гугле забанены, надо полагать?


А чего ржете? Расскажите как стерли с лица земли киев чтобы его не кормить?

Надо полагать, поскольку вы ее привели, то знаете от какого числа и сэкономите время.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #156 - 30.01.2018 :: 08:27:46
 
Zealot писал(а) 30.01.2018 :: 08:15:28:
Amaro Shakur писал(а) 30.01.2018 :: 08:11:25:
Немцы разбирают и мы не отстаем?


Мы ставили задачу лишить немцев укрытий.

Я. В курсе.

Хорошо в теплой квартире оценивать эффекты таких дел.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #157 - 30.01.2018 :: 08:34:03
 
Amaro Shakur писал(а) 30.01.2018 :: 08:27:46:
Хорошо в теплой квартире оценивать эффекты таких дел.


Еще бы не хорошо - она у меня имеется благодаря тем делам, а не на грядке я брюкву сажаю.

Шакур - альтернатива таким делам - уничтоженное население крупных советских городов, еще раз.

Amaro Shakur писал(а) 30.01.2018 :: 08:25:55:
А чего ржете? Расскажите как стерли с лица земли киев чтобы его не кормить?


А прочитать, что говорит Гальдер про зимнее время года слабо?

Amaro Shakur писал(а) 30.01.2018 :: 08:25:55:
Надо полагать, поскольку вы ее привели, то знаете от какого числа и сэкономите время.


Зачем, Гальдер говорит конкретно про зимнее время года. Нужно было уничтожить города, которые брались зимой. Ну а что до Киева - ну епт, ну убили там практически всех евреев и партийных, всего ничего по лету. Ну вот примерно тоже самое ждало бы и Ленинград - только там такого количества коллаборантов как в Киеве отродясь не было, так что пришлось бы немного строже быть немецким товарищам.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #158 - 30.01.2018 :: 08:44:07
 
Перечитал, атм вообще не в зимнем времени дело, это так, отмазка - потому что все равно бы пришло зимнее время года и пришлось бы кормить.

Номер раз - у Гитлера был пунктик на Ленинград и Москву.

Номер два-  население Ленинграда и Москвы превосходило в разы население Киева.

https://www.e-reading.club/book.php?book=13182

Ссылка на Гальдера.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мединский приравнял критиков подвига панфиловцев к фашистам
Ответ #159 - 30.01.2018 :: 08:49:02
 
Номер три - русские в отличие от украинцев считались менее германизированным народом, то есть методы там совсем другие предполагались.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 33
Печать