voevodacastle писал(а) 20.11.2016 :: 19:56:31:


Вам же дали ссылку по историчке.

voevodacastle писал(а) 20.11.2016 :: 19:56:31:


А в чём тут острота XII-го Карла?

voevodacastle писал(а) 20.11.2016 :: 19:56:31:


А кто это такие русскоязычные шведы?
Расскажите уже скорее...

Хотя... когда русские войска во время  Северной Войны высадились на о. Готланд, то общались с местными по-русски без проблем.

voevodacastle писал(а) 20.11.2016 :: 19:56:31:


Никаких копий «Плачевной Речи» ни на каких других языках не существует.
Речь оглашалась только на русском.
Все присутствующие шведы вполне удовлетворились,что со шведским королём попрощались русскими словами на 6-ти страницах...

Врут ,что  в 17-м в. шведский язык - это свейска мола ...
Может поэтому :

Jag (йа) - я
Torg (тори) - торг, торговое место
Då bra (до бро) - добро
Gärna (йарна) - хорошо,с удовольствием
På (по) - аналог русского предлога по (på torg = по торгу, по площади)
Stan (стан) - стан, стоянка, центр города
Påtår (потор) - повтор
Är det .. (э де) - э_то ..?
Veta (вета) - ведать, знать
Jobba (йоба) - трудно работать (в русском <й>еб**ся  означает именно так работать)

???

Ци-Ган. писал(а) 20.11.2016 :: 20:14:25:

С чего бы спрашивается? В чем претензия к Карлу?
"«Мы, Карл, Милостью Божьей король Свеев, Гётов и Вендов и их наследный государь, Великий князь Финляндии, герцог Сконе, Эстонии, Ливонии, Карелии, Бремена, Вердена, Штеттин-Поморья, Кашубов… Господин над Ингерманландией и Висмаром…». Все как есть, даже не приврал, хотя в то время это было в моде.  Если Вас венды/вандалы смущают, так это зря, в то время вендов всерьез считали вандалами.
Цитата:

Дилетант писал(а) 21.11.2016 :: 23:12:05:

Как и нынешнему русскому? Тогда зачем весь этот бред?

Дилетант писал(а) 21.11.2016 :: 23:12:05:

Т.е. или как.

Дилетант писал(а) 21.11.2016 :: 23:12:05:

Я Вас не неволю. Не хотите - не читайте.

Дилетант писал(а) 21.11.2016 :: 23:12:05:

Поискал. Это? http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1359840952/0
Там больше про Реймское евангелие. А про "плач по Каролусу королю" уже тогда все ясно и понятно сказали Вашему Орбите.

Дилетант писал(а) 21.11.2016 :: 23:12:05:

Согласно Кардисскому мирному договору была подтверждена граница по Столбовскому мирному договору, по которому шведскому королевству отходили русские города Ивангород, Ям, Копорье, Корела, вся Нева и Орешек с уездом. За русским населением была сохранена православная вера. Насильственное обращение в лютеранство запрещалось (впрочем шведы иногда нарушали это положение), но запрещалось и строительство новых церквей.

Дилетант писал(а) 22.11.2016 :: 08:44:55:

Все языки трансформируются. Но только почему то Ваш брат-альтернативщик любит утверждать, что не то шведы говорили на русском, не то были двуязычны. Хотя лингвисты этого никак не подтверждают.

Дилетант писал(а) 22.11.2016 :: 08:44:55:

Просветите уж народ то. Как никак тема то как раз об этом. А то кашу заварили, сказав "А", а "Б" говорить не хотите, гуглите мол, а гуль молчит. М.б. и искать то нечего?

Дилетант писал(а) 22.11.2016 :: 08:44:55:

Есть Карелия. Надо полагать это не совсем современная Карелия, а возможно новогородская Корела. Удалось бы захватить Новгород - было бы герцогство или княжество Новгородское. А организовывать герцогство Копорское как то смешно.

voevodacastle писал(а) 21.11.2016 :: 06:37:36:

Не то чтобы претензии и не то чтобы к Карлу, но раз уж он назвался королем готов и вандалов, народами весьма известными, на том основании, что они имели какое-то отношение к Швеции, то представьте себе, что и монголы, и гунны отнюдь не менее известные и тоже имели какое-то отношение что к Руси, что к России.

Ци-Ган. писал(а) 23.11.2016 :: 03:53:54:


У ижоры и сейчас свой язык.
Лично слышал,хотя сейчас он практически не употребляется.

Ци-Ган. писал(а) 23.11.2016 :: 03:27:11:

Они не "имели какое-то отношение к истории Швеции". Они и есть история Швеции. Готаланд - вторая (после Свеаланда) исторческая провинция Швеции. Готы (геты) - составная часть шведского народа. Если бы в объединительных процессах победила бы не свейская, а готская династия, то и страна называлась бы Готией, а не Швецией. Венды - германоязычное название приморских славян. По представлениям того времени - потомки вандалов, выходцев из Швеции. На тот момент - подданные Швеции. Все логично.
А как Вам нравится - "Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Сторнмарнский, Дитмарский и Ольденбургский" в титулах русских императоров, начиная с Петруши III. Ну ладно он, но все остальные до Николая II включительно, какое отношение к Норвегии и Северной Германии то имели? А титул "Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей ", начиная с 1625г. - когда реально Грузия вошла в состав РИ в 1801 году?
А насчет гуннов - уже есть такая страна гуннов, Хунгария. Хорошо, хоть венгры себя мадьярами, а не хуннами величают.

Ци-Ган. писал(а) 28.11.2016 :: 00:00:41:

Откуда дровишки? Если правда, он мог иметь в виду - самих ругов (так сказать в историческом аспекте, в то время в Швеции как раз историко-патриотический подъем случился, вроде как у нас сейчас) или русских.

Ци-Ган. писал(а) 28.11.2016 :: 05:31:16:

Не видел.

Ци-Ган. писал(а) 28.11.2016 :: 05:31:16:


Самых обыкновенных русских, что жили во владениях Карла.

Ци-Ган. писал(а) 28.11.2016 :: 06:20:58:

Или Вы?
Я спрашивал, где в титуле Карла (кстати - какого по счету?) руги?