Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 49
Печать
Азово-Причерноморская Русь по данным археологии. (Прочитано 170934 раз)
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #180 - 06.10.2016 :: 23:49:11
 
Ци-Ган. писал(а) 06.10.2016 :: 17:15:43:
Да, и с какого года-ХЗ.

первое достоверное свидетельство титула каган-хакан у русов Бертинские анналы, 839 год. Насколько раньше титул был принят у русов неизвестно.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #181 - 06.10.2016 :: 23:49:45
 
Roxsalan писал(а) 06.10.2016 :: 23:44:22:
В рамках этой акции было уничтожение гнездово с его скандинавской элитой,

А где про это написано?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #182 - 06.10.2016 :: 23:49:56
 
Roxsalan писал(а) 06.10.2016 :: 23:32:40:
"Они интерпретируются как символы верховной власти, отражающие представления о сакральности и божественности происхождения института верховной власти…. Можно предположить, что наряду с принятием хазарского титула была усвоена и хазарская символика высшей власти: предметы и/или изображения, использование которых являлось прерогативой верховного правителя."

Ага, можно предположить, можно напредполагать, ... всё ясно, пусть предполагает на здоровье.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #183 - 06.10.2016 :: 23:50:15
 
Ци-Ган. писал(а) 06.10.2016 :: 17:15:43:
Вот это выделенное откуда?

арабов читайте. они пишут об этом.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #184 - 06.10.2016 :: 23:51:16
 
Ци-Ган. писал(а) 06.10.2016 :: 17:15:43:
Фантастично предыдущее.

что именно.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #185 - 06.10.2016 :: 23:52:53
 
Ци-Ган. писал(а) 06.10.2016 :: 17:15:43:
Почему с появлением а не c существованием?

потому что достоверных известий о существовании титула каган у правителя русов ранее 839 года не известно. будут, будет другой разговор.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #186 - 06.10.2016 :: 23:56:37
 
Mukaffa писал(а) 06.10.2016 :: 17:26:20:
Бравлин - это скорее производное от восточногерманского имени(готы, вандалы ...).
Известно готское имя - Бравлион.

Бравлин это сказка придуманная русским летописцем переводившим Житие в XV в. В визанийских и армянских Житиях Стефана Сурожского никакого Бравлина нет, там и руси нет.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #187 - 06.10.2016 :: 23:59:11
 
scriptorru писал(а) 06.10.2016 :: 17:41:27:
Меня больше всего удивляет, на что он расчитывал на Дунае, против ромеев шансов у него не было. В этом смысле, то что он проиграл войну Цимисхию, удивления не вызывает. Переоценил свои силы.

На поддержку болгар. Если верна версия Нового владимирского летописца выводящего Ольгу из болгар, то политика Святослава на Балканах становится понятна.    Частично это может объяснить  и титул и тамгу и внешний вид Святослава.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #188 - 07.10.2016 :: 00:00:54
 
Ци-Ган. писал(а) 06.10.2016 :: 18:00:12:
Какой примерно этнический состав мог быть пусть в той же Тамархе?

а на кой ляд вам далась Тамарха? она что родина русов?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #189 - 07.10.2016 :: 00:10:42
 
Roxsalan писал(а) 06.10.2016 :: 23:56:37:
Бравлин это сказка придуманная русским летописцем переводившим Житие в XV в. В визанийских и армянских Житиях Стефана Сурожского никакого Бравлина нет, там и руси нет.

Ух ты, как вы самоуверенны то.))
Армяне конечно лучше знали о событиях в Крыму. Ну что за сомнения право дело.))
А имя русского князя каким образом автор придумал? в испанских хрониках подсмотрел?
или просто от балды совпадение?
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #190 - 07.10.2016 :: 00:16:32
 
Талян писал(а) 06.10.2016 :: 20:38:32:
Откуда тюрки в Крыму и на Тамани в то время?

Жили они там.

"Тем более интересен вопрос о происхождении в Крыму топонимов с корнем «рос-». Географические названия на западном побережье Крыма, содержащие этот корень, встречаются на каталонских и итальянских портоланах, начиная с XIII в., и сохраняются на различных географических картах вплоть до XVI в.4 В немногочисленной литературе об этом упоминается, что в южной части Тарханкутского полуострова находился Rossofar (варианты: Rosofar, Roxofar), а местность еще южнее носила название Rossoca. С этими же названиями следует, очевидно, связать топоним тех же портоланов, относящийся к ближайшей к Западному Крыму
области, — Rossa, ныне это Тендрская коса, Ахиллов дром античных авторов. На востоке Крыма или в Приазовье хрисовул Мануила I Комнина от 1169 г. и печать Феофано Музалониссы указывают топоним Росия . С ним, вероятно, следует сопоставить топонимы с корнем «рос-» в Приазовье — Rosso или fiume Rosso вблизи устья Дона и casale dei Rossi к югу от Азова. Вблизи устья Дона Идриси помещает поселение Русия.... Итак, в соответствии с греческими и арабскими письменными источниками и данными топонимики можно утверждать, что не позднее, во всяком случае, первой половины X в. в Западной и Восточной Таврике, а также в Северном и Восточном Приазовье обитал многочисленный и хорошо известный своим соседям народ, который византийские авторы называли росами, тавроскифами, скифами или таврами, арабские писатели — русами. Этому утверждению, опирающемуся на показания письменных источников,противоречит археологический материал. Вещественные памятники, прежде всего керамика, раннеславянского или русского происхождения на нижнем Дону или Тамани ранее XI в. отсутствуют, позднее они также не становятся там господствующими. На северном побережье Азовского моря и по берегам впадающих в него рек славянских памятников не обнаружено вовсе, нет их и в
Крыму, исключая единичные находки, датирующиеся не ранее XII—XIII в., попадаются вещи, относящиеся к русской колонии в Херсонесе не ранее XIII в. Таким образом, сопоставление письменных и археологических
данных приводит к внутренне противоречивому, во всяком случае, на существующей стадии изучения, выводу: в первом тысячелетии н. э. росы жили в Крыму, но славянской руси в Крыму в то время не было...  Керамику из всех известных степных и приморских поселений Крыма второй половины первого тысячелетия н. э. можно разделить на две группы. Изделия первой группы лишены этнических признаков. Это, во-первых, посуда, в формах и технологии которой продолжаются античные традиции причерноморских городов. Сюда входят пифосы, амфоры, некоторые типы кувшинов, блюд. Во-вторых, сосуды, локализуемые в очень широких пределах, типа высокогорлых кувшинов с плоскими ручками. Изделия второй группы имеют особенности, указывающие на ее этническую принадлежность или хотя бы ареал, связанный с каким-либо этническим кругом В литературе уже установлены близкие связи между этой керамикой из юго-западного, центрального и восточного Крыма и синхронной керамикой из Приазовья, Подонья, в меньшей мере —
Северного Кавказа. Что касается поселений западного Крыма, то описанная керамика — фрагменты горшков с врезным волнистолинейным орнаментом и каннелированных кувшинов 22 —того же типа, что и из остальных поселений Крыма того времени. Массовый керамический материал, как и форма и особенности хозяйственных и жилых сооружений, тип поселений указывают на несомненную этническую общность населения Западного и Восточного Крыма второй половины первого тысячелетия н. э. с алано-болгарским миром Подонья и Приазовья. Иные этнические группы прослеживаются в раннесредневековой Таврике лишь в виде инфильтратов, да и то крайне слабо.... Резюмируя сказанное, приходим к выводу, что топонимы с корнем «рос-», как в восточной, так и в западной части Крыма, обнаруживаются на территории, где со второй половины первого тысячелетия н. э. массовый археологический материал удостоверяет
существование населения, близкого населению Подонья и Приазовья. Никакого другого этнически определенного материала раннесредневековые поселения степной и предгорной Таврики не содержат. Этим самым вопрос об этнической принадлежности топонимов с корнем «рос-» решается вполне однозначно. Такое решение
обусловлено еще одним аргументом. В одном из поселений VIII-X вв. в Западном Крыму на Тарханкутском полуострове у с. Окуневка раскопано массивное каменное сооружение, которое, по вполне обоснованному мнению исследователя, являлось маяком. Место, где находилось поселение у с. Окуневка, на портоланах
называется Rossofar, т. е. росский маяк. Этот факт с несомненностью указывает на развитое мореходство обитателей — росов, что совпадает с известиями византийских авторов о росах, обитавших у Северного Тавра и совершавших нападения морем на Константинополь на многочисленных кораблях еще в IX в. Поскольку росы приходили оттуда, где раньше жили тавры и тавроскифы, на крымских росов и были перенесены эти наименования. Таким образом, крымские топонимы с корнем «рос-» и археологический материал из раннесредневековых поселений Таврики подтверждают концепцию Д. Т. Березовца о полной или частичной идентификации носителей салтовской культуры с русами у арабских географов... Вопрос о тОхМ, почему славяне Приднепровья, начиная с X в.,
также стали называться росами, или русью, выходит за пределы задач этой статьи. Как бы этот вопрос ни решался, а предлагаемые решения многочисленны и зачастую противоположны,—ясно одно: Днепровскую Русь византийские писатели называли
тавроскифами и таврами именно потому, что на нее было перенесено название народа, действительно обитавшего в Крыму в VIII—IX вв.t т. е. росов". (Д. Л. Талис
ТОПОНИМЫ КРЫМА С КОРНЕМ «РОС-»)



Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #191 - 07.10.2016 :: 00:25:33
 
Кровавая Секира писал(а) 06.10.2016 :: 20:54:12:
Рус Ингвар не знающий конного боя мог быть только тюрком. Ну или, как минимум , аланом. Других  вариантов у меня нет.  Хотя ,подождите :


А с чего вы решили что рус Ингвар не знал конного боя? Вы коняшек на чем по черному морю в Византию потащите на лодках однодревках? Кстати не Ингвар а Игорь, в греческих и латинских источниках Ингер и Ингорь. Имя Ингер известно в Византии в качестве знатного уже в первой половине 1Х века, когда никаких скандинавов там еще и в помине не было. Один Ингер был отцом будущей императрицы Евдокии Ингерины, второй митрополитом Никейским (825 год). Ну и так для проформы, 78% войска населения салтовской культуры было пехотой. Легкую конницу у салтовцев представлял булгары, а аланы были пехотинцами. У хазар тяжелая панцирная пехота при необходимости садилась на коней и становилась на стены крепостей. Так что все относительно. Кстати, а как по вашему, донские и запорожские казаки они кто конники или мореходы?
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #192 - 07.10.2016 :: 00:26:40
 
Roxsalan писал(а) 07.10.2016 :: 00:16:32:
"Тем более интересен вопрос о происхождении в Крыму топонимов с корнем «рос-». Географические названия на западном побережье Крыма, содержащие этот корень, встречаются на каталонских и итальянских портоланах, начиная с XIII в., и сохраняются на различных географических картах вплоть до XVI в.4 В немногочисленной литературе об этом упоминается, что в южной части Тарханкутского полуострова находился Rossofar (варианты: Rosofar, Roxofar), а местность еще южнее носила название Rossoca. С этими же названиями следует, очевидно, связать топоним тех же портоланов, относящийся к ближайшей к Западному Крыму
области, — Rossa, ныне это Тендрская коса, Ахиллов дром античных авторов. На востоке Крыма или в Приазовье хрисовул Мануила I Комнина от 1169 г. и печать Феофано Музалониссы указывают топоним Росия . С ним, вероятно, следует сопоставить топонимы с корнем «рос-» в Приазовье — Rosso или fiume Rosso вблизи устья Дона и casale dei Rossi к югу от Азова. Вблизи устья Дона Идриси помещает поселение Русия.... Итак, в соответствии с греческими и арабскими письменными источниками и данными топонимики можно утверждать, что не позднее, во всяком случае, первой половины X в. в Западной и Восточной Таврике, а также в Северном и Восточном Приазовье обитал многочисленный и хорошо известный своим соседям народ, который византийские авторы называли росами, тавроскифами, скифами или таврами, арабские писатели — русами. Этому утверждению, опирающемуся на показания письменных источников,противоречит археологический материал. Вещественные памятники, прежде всего керамика, раннеславянского или русского происхождения на нижнем Дону или Тамани ранее XI в. отсутствуют, позднее они также не становятся там господствующими. На северном побережье Азовского моря и по берегам впадающих в него рек славянских памятников не обнаружено вовсе, нет их и в
Крыму, исключая единичные находки, датирующиеся не ранее XII—XIII в., попадаются вещи, относящиеся к русской колонии в Херсонесе не ранее XIII в. Таким образом, сопоставление письменных и археологических
данных приводит к внутренне противоречивому, во всяком случае, на существующей стадии изучения, выводу: в первом тысячелетии н. э. росы жили в Крыму, но славянской руси в Крыму в то время не было...  Керамику из всех известных степных и приморских поселений Крыма второй половины первого тысячелетия н. э. можно разделить на две группы. Изделия первой группы лишены этнических признаков. Это, во-первых, посуда, в формах и технологии которой продолжаются античные традиции причерноморских городов. Сюда входят пифосы, амфоры, некоторые типы кувшинов, блюд. Во-вторых, сосуды, локализуемые в очень широких пределах, типа высокогорлых кувшинов с плоскими ручками. Изделия второй группы имеют особенности, указывающие на ее этническую принадлежность или хотя бы ареал, связанный с каким-либо этническим кругом В литературе уже установлены близкие связи между этой керамикой из юго-западного, центрального и восточного Крыма и синхронной керамикой из Приазовья, Подонья, в меньшей мере —
Северного Кавказа. Что касается поселений западного Крыма, то описанная керамика — фрагменты горшков с врезным волнистолинейным орнаментом и каннелированных кувшинов 22 —того же типа, что и из остальных поселений Крыма того времени. Массовый керамический материал, как и форма и особенности хозяйственных и жилых сооружений, тип поселений указывают на несомненную этническую общность населения Западного и Восточного Крыма второй половины первого тысячелетия н. э. с алано-болгарским миром Подонья и Приазовья. Иные этнические группы прослеживаются в раннесредневековой Таврике лишь в виде инфильтратов, да и то крайне слабо.... Резюмируя сказанное, приходим к выводу, что топонимы с корнем «рос-», как в восточной, так и в западной части Крыма, обнаруживаются на территории, где со второй половины первого тысячелетия н. э. массовый археологический материал удостоверяет
существование населения, близкого населению Подонья и Приазовья. Никакого другого этнически определенного материала раннесредневековые поселения степной и предгорной Таврики не содержат. Этим самым вопрос об этнической принадлежности топонимов с корнем «рос-» решается вполне однозначно. Такое решение
обусловлено еще одним аргументом. В одном из поселений VIII-X вв. в Западном Крыму на Тарханкутском полуострове у с. Окуневка раскопано массивное каменное сооружение, которое, по вполне обоснованному мнению исследователя, являлось маяком. Место, где находилось поселение у с. Окуневка, на портоланах
называется Rossofar, т. е. росский маяк. Этот факт с несомненностью указывает на развитое мореходство обитателей — росов, что совпадает с известиями византийских авторов о росах, обитавших у Северного Тавра и совершавших нападения морем на Константинополь на многочисленных кораблях еще в IX в. Поскольку росы приходили оттуда, где раньше жили тавры и тавроскифы, на крымских росов и были перенесены эти наименования. Таким образом, крымские топонимы с корнем «рос-» и археологический материал из раннесредневековых поселений Таврики подтверждают концепцию Д. Т. Березовца о полной или частичной идентификации носителей салтовской культуры с русами у арабских географов... Вопрос о тОхМ, почему славяне Приднепровья, начиная с X в.,
также стали называться росами, или русью, выходит за пределы задач этой статьи. Как бы этот вопрос ни решался, а предлагаемые решения многочисленны и зачастую противоположны,—ясно одно: Днепровскую Русь византийские писатели называли
тавроскифами и таврами именно потому, что на нее было перенесено название народа, действительно обитавшего в Крыму в VIII—IX вв.t т. е. росов". (Д. Л. Талис
ТОПОНИМЫ КРЫМА С КОРНЕМ «РОС-»)

Полностью согласен. Азовская русь не славяне.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #193 - 07.10.2016 :: 00:27:07
 
Mukaffa писал(а) 07.10.2016 :: 00:10:42:
Армяне конечно лучше знали о событиях в Крыму. Ну что за сомнения право дело.))

Армяне в VIII веке всяко знали лучше ситуацию в Крыму в VIII в, нежели русский летописец в XV веке
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #194 - 07.10.2016 :: 00:33:48
 
Roxsalan писал(а) 07.10.2016 :: 00:27:07:
Армяне в VIII веке всяко знали лучше ситуацию в Крыму в VIII в, нежели русский летописец в XV веке

И что нападения на Амастриду в армянской версии совсем не было? Не славян конечно
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #195 - 07.10.2016 :: 00:43:55
 
Roxsalan писал(а) 06.10.2016 :: 23:49:11:
первое достоверное свидетельство титула каган-хакан у русов Бертинские анналы, 839 год. Насколько раньше титул был принят у русов неизвестно.

Первое упоминание о предводителе Руси - князе известно из летописи за 862г.
После этого титул князь употребляется ещё 1360 раз.
Не позже 862 г - конец каганов Руси ?
Наверх
 
Кровавая Секира
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 570
Пол: male

МНЭПУ ФИЯ
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #196 - 07.10.2016 :: 00:51:58
 
Roxsalan писал(а) 07.10.2016 :: 00:25:33:
Ну и так для проформы, 78% войска населения салтовской культуры было пехотой. Легкую конницу у салтовцев представлял булгары, а аланы были пехотинцами. У хазар тяжелая панцирная пехота при необходимости садилась на коней и становилась на стены крепостей.

Численность и структуру войск Хазарского каганата в общих чертах лучше позволяют представить письменные источники. На раннем этапе (VII- 1-я пол. VIII в.) хазарское войско состояло исключительно из конницы и разделялось на две части. Первую часть представляла знать - тарханы, хорошо вооружённые и облачённые в пластинчатые или кольчужные полудоспехи, защищавшие только часть тела. Другая часть представляла собой легковооруженное ополчение из рядовых хазар.
В конце VIII в. вследствие государственного переворота каган был отстранён от реального государственного управления беком, перебравшим на себя и командование войсками. Его военным заместителем, как и ранее, остался шад, тем не менее, кто именно носил этот титул в ІХ-Х вв. не ясно. Ядром войск оставалась все та же конная гвардия тарханов, насчитывавшая по данным Истахри 12 тыс. чел., по более поздним же источникам - 10 тыс. чел.
Хазарское войско, скорее всего, состояло из личных дружин бека и шада, отрядов богатых тарханов и тарханов, которые выступали лишь с несколькими воинами-слугами.
На северо-западной окраине в состав хазарских войск также входили аланские отряды, которые, как показали исследования А.В.Крыганова, на 70-75% состояли из вооруженной топорами, ножами и луками пехоты30. Аланская конница была практически лишена доспехов, её вооружение - лук, сабля, нож, топор, кистень. В литературе довольно часто в обязанность аланам ставят охрану «государственной границы» каганата. Это не совсем верно. Хазары действительно принудительно расселили алан на границе со славянами как живой буфер. Но пограничные племена северян, вятичей и радимичей довольно скоро и сами оказались под хазарским владычеством, поэтому до самого конца каганата ни о какой угрозе с их стороны и речи идти не может. Аланские городища 1-3 типов по Г.Е.Афанасьеву служили только как убежища на случай непредвиденной опасности, но как только во второй пол. ІХ в. возникла реальная опасность со стороны Руси, хазары были вынуждены построить на северо-западной границе настоящие крепости. Существовали ли в них постоянные гарнизоны, или же это были просто городища-убежища повышенной безопасности, не ясно. Многочисленные тюркские рунические надписи Маяцкой крепости свидетельствуют о том, её гарнизон или, по крайней мере, строители были тюркоязычными, но о языке «салтовских» алан у нас также нет ни малейших данных, следовательно, отбрасывать возможность их тюркизации нет причин. Всё, что можно констатировать в этих условиях, статус опасной пограничной зоны ареал расселения салтовских алан получил только в третьей четверти ІХ в., и с этого времени аланы в целях, прежде всего, собственной безопасности должны были постоянно пребывать в состоянии повышенной боевой готовности.
Арабские источники в состав хазарских войск включают также буртасов, поставляющих хазарам «10 тысяч всадников».
Более реальна цифра войск волжских булгар - 20 тысяч всадников45, но такая же цифра для мадьяр46 - пожалуй, значительно преувеличена. Вооружение мадьяр и булгар в VIII-Х вв. было практически одинаковым и очень сходным с хазарским: лук, сабля, нож, копьё, топор, булава. Находок доспехов нет, зато известны аналогичные хазарским шлемы - вполне вероятно, что были и аналогичные доспехи, которые из-за их ценности не попадали в погребения. Использовать мадьяр в своих интересах хазары могли недолго - очевидно, в конце VIII - начале ІХ вв.
Независимо от количества и доли тяжеловооружённой конницы в хазарском войске, именно она решала исход битвы, принимая на себя основной удар при атаке противника и разрывая любой строй противника собственной атакой.

"Вооружение и военное дело Хазарского каганата"
А.В. Комар, О.В. Сухобоков
Институт археологии НАН Украины.
Наверх
 

Í Hólmgarðaborg er mest atsetr Garðakonungs

Конунг Эйрик желал стать верховным конунгом над всеми своими братьями, и конунг Харальд, его отец, тоже хотел, чтобы так было. Эйрик рано стал великим воином, за что и был он прозван Эйрик Кровавая Секира !
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #197 - 07.10.2016 :: 01:09:57
 
Талян писал(а) 07.10.2016 :: 00:33:48:
Roxsalan писал(а) Сегодня :: 00:27:07:
Армяне в VIII веке всяко знали лучше ситуацию в Крыму в VIII в, нежели русский летописец в XV веке

И что нападения на Амастриду в армянской версии совсем не было? Не славян конечно

А как же тогда вот это: "Существенные сведения для решения вопроса содержатся в житии Георгия Амастридского, написанного до 842 г.9 Для нас особенно важно то место жития, где сообщается о нашествии варваров, народа рос, который «начав разорение от Пропонтиды и посетив прочее побережье, достиг, наконец, и до отечества святого». Описывая далее жестокости и беззакония, совершенные варварами в Амастриде, автор указывает, что все это «древнее таврическое избиение иностранцев, у них сохраняющее свою силу». По мнению В.Г. Васильевского, в словоупотреблении автора жития, отмечающего, что древняя таврическая ксеноктония остается юной, т. е. сохраняет силу и значение у народа рос, выступает представление о непрерывном существовании этого обычая и о родстве или связи между таврами и росами10. Свидетельство жития Георгия Амастридского, будучи наиболее ранним и прямым указанием на связь этнонима «рос» с территорией Крыма, не единственное."

Источник: http://historylib.org/historybooks/Fomin_Varyago-Russkiy-vopros-v-istoriografii/...
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #198 - 07.10.2016 :: 07:49:52
 
Roxsalan писал(а) 07.10.2016 :: 00:25:33:
Ну и так для проформы, 78% войска населения салтовской культуры было пехотой.


Для проформы, стоит отметить описание со стороны греков войны со Святославом, где русь бьется всегда пешая и только один раз появляется на конях. И то еле на них держится. Так что, хватит морочить голову этой басней про салтовское войско.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #199 - 07.10.2016 :: 08:01:54
 
Ratio писал(а) 06.10.2016 :: 20:10:02:
scriptorru писал(а) 06.10.2016 :: 19:57:32:
Тему поддельности "Слова.." можно закрыть.


Почему? Так Зализняк сказал?

Он этого не говорил.
Не знаю кто каким местом его статью читал и
каким местом анализировал.
Статья, кстати, очень хорошая, информативная.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 49
Печать