Весь собсна солдатский великий "опыт" в 18- начале 19 века - это шагать сено-солома и получать шпицрутены. Пехота в своей массе разменная монета, мясо на раз-два. При Ватерлоо был эпизод - англичане дали залп по французским егерям и там одномоментно легло 300 персон в землю. ОДНОМОМЕНТНО.

Какой там нахрен опыт. Опыт был важен для офицеров. А в случае с солдатами - ну были специальные директивы - с армией в лес не заходить - а то солдатики разбегаются шибко шустро, пользуясь складками местности.

Цитата:

Надо понимать, за русской армии трейлера тянули для ночевки, кунги там, буржуйки сварные.

Zealot писал(а) 10.11.2017 :: 12:32:51:

А наполеону кто мешал снарядиться и ночевать в населенных пунктах?

Кутузов же делал остановки в населенных пунктах, как он мог мешать?

Всегда есть способ отжать тулуп у местного.

Zealot писал(а) 10.11.2017 :: 13:32:36:

Не, либо ты идешь быстро, ночуя где устал, либо от деревни до деревни.

Вилы против мушкета както не очень.
Да в любом случае, в европе есть зима, а раздувают как будто африканцы пришли и все померзли.
по снабжению согласен, а что русский не мерзнет нет.

Проблема была именно в ассиметричности. В России началась война уникальная, французская армия в такой не участвовала ни разу. Это очень четко по мемуарам прослеживается. Тут аналогии с ВОВ совершенно четкие. Войны Наполеона в Европе и то, во что он вляпался у нас - две большие разницы.

Ubivec писал(а) 10.11.2017 :: 14:57:28:


Убивец, там ни разу не было всенародного сопротивления. Да и массу других факторов не учитываешь.

Zealot писал(а) 09.11.2017 :: 06:25:57:

Тема так и называется:
"Куда делась Великая Армия Наполеона

летом

1812 года?"
К середине августа, через 55 дней войны, Наполеон потерял 190 тыс. человек. Наверное, это на порядок (в разы) больше, чем потери русской армии.

Ярослав Стебко писал(а) 17.04.2017 :: 16:39:59:


Именно так

Наполеон прекрасно понимал, что такая огромная армия долго существовать не может. Он надеялся на то, что решающее столкновение с русской армией произойдет в ближайшие дни, после начала войны. Наполеон, разумеется, в этой битве побеждает. Отправляет большую часть своей армии домой, и завершает войну армией адекватной численности  для начала 19-го века и для региона Восточной Европы.

Но это столкновение всегда было очень вероятным, случится вот-вот, и Наполеону пришлось последовать за русской армией.

Наполеоновскую армию победила её численность. Голод начался уже летом, в след за голодом пришли эпидемии. Наполеон не захотел иметь армию адекватной для той эпохи численности, голод и эпидемии всё равно подкорректировали численность армии до адекватного уровня


Zealot писал(а) 09.11.2017 :: 08:03:11:

Наполеон понимал, что в Русской кампании будет командовать не он, а хлеб и фураж. (я думаю в 18-19 веках это понимали все главнокомандующие, а не только Фридрих)

Поэтому, с привлечением Французской академии наук, был разработан план снабжения армии. Наполеон, впервые в истории, заказал стандартные фургоны, с взаимозаменяемыми деталями, в количестве 6000 шт. 6000 2-х тонных фургонов, на тяге 4 лошадей. А всего интендантская служба получила 28 тыс. лошадей. 24 тыс. для перемещения фургонов и 4 тыс. ремонтных лошадей.

Учитывая возможности интендантской службы можно предположить, что Наполеон изначально не рассчитывал заходить восточнее Смоленска. Война пошла не так, как задумывал Наполеон


Amaro Shakur писал(а) 10.11.2017 :: 13:01:21:

Не думал Наполеон, что война затянется дольше, чем на несколько дней/недель. И ночевать такая огромная армия могла в большинстве только в палатках. Это же начало 19-го века! Население Минска 11 тыс., Гродно 8 тыс., Витебск 11 тыс., Вязьма 5 тыс., Смоленск 12,4 тыс.
Вот в эти самые крупные посёлки на 300 вёрст в округе, Наполеон намеревался привести армию численностью в 200-250 тыс. Это возможно либо летом, ранней осенью, либо это способ избавиться от своей армии, а Наполеон не собирался избавляться от армии.

Amaro Shakur писал(а) 10.11.2017 :: 13:20:22:


Разумеется. Но, проблема в том, что самих местных слишком мало по сравнению с такой армией.

Про народную войну

Советские авторы пересмотрели выводы дореволюционной науки с марксистских позиций. Они заявили, будто "крестьянское партизанское движение" началось прямо от границы.37 "Дворянско-буржуазные военные историки,-писал А. Кочетков,- ограничивали изучение партизанской войны 1812 г. только деятельностью армейских отрядов, они не считали вооружённые отряды крестьян партизанскими отрядами. Тем самым они сужали рамки партизанской войны и принижали сё значение"38. Эти "недостатки" были устранены с помощью беспардонной фальсификации39. Подвиги мирных жителей сочинялись буквально из ничего...

Ну и дальше
http://www.dissercat.com/content/velikaya-armiya-v-rossii

А как формулируется вопрос о морозах, который закрыт?