Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 8
Печать
Ветка имени Пиотровского (Прочитано 79071 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 10 ПРИЧИН, ПОЧЕМУ ГИТЛЕР НАЧАЛ ВОЙНУ ПРОТИВ СССР.
Ответ #60 - 27.04.2016 :: 21:28:57
 
иван васильевич писал(а) 27.04.2016 :: 20:33:13:
Пиотровский писал(а) Сегодня :: 19:28:50:
Считаю, что это должен знать каждый школьник, и должно быть в ЕГЭ.


Зачем?


Присоединяюсь к вопросу.
Зачем российские школьники должны знать речь фюрера германской нации,где он "обосновывал" причины нападения на СССР?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: 10 ПРИЧИН, ПОЧЕМУ ГИТЛЕР НАЧАЛ ВОЙНУ ПРОТИВ СССР.
Ответ #61 - 27.04.2016 :: 22:20:15
 
Дилетант писал(а) 27.04.2016 :: 21:28:57:
Присоединяюсь к вопросу.
Зачем российские школьники должны знать речь фюрера германской нации,где он "обосновывал" причины нападения на СССР?
Что бы проклятый совковый режим был изобличен с его подлыми планами.
Наверх
 
Пиотровский
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 121

ИНЖЭКОН
Re: 10 ПРИЧИН, ПОЧЕМУ ГИТЛЕР НАЧАЛ ВОЙНУ ПРОТИВ СССР.
Ответ #62 - 28.04.2016 :: 00:33:04
 
Дилетант писал(а) 27.04.2016 :: 21:28:57:
иван васильевич писал(а) 27.04.2016 :: 20:33:13:
Пиотровский писал(а) Сегодня :: 19:28:50:
Считаю, что это должен знать каждый школьник, и должно быть в ЕГЭ.


Зачем?


Присоединяюсь к вопросу.
Зачем российские школьники должны знать речь фюрера германской нации,где он "обосновывал" причины нападения на СССР?



Если человек ищет, хочет знать ИСТИНУ, то он должен выслушать противоположные стороны. Если это не понято, то ауфидерзеен. Говорить бесполезно.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: 10 ПРИЧИН, ПОЧЕМУ ГИТЛЕР НАЧАЛ ВОЙНУ ПРОТИВ СССР.
Ответ #63 - 28.04.2016 :: 00:37:08
 
Причин нападения много но одна причина ГЛАВНАЯ !

1 ) Руские либералы эмигранты проглушили уши всему миру и фюреру тоже, че если он напасть то К А разбежиться и СССР рухнет как картонный домик.

Так что для нападения 22 июня 1941 года руские либералы и немецкие фашисты одинакого виноваты.
Даже я бы сказал либералы хуже фашистов - они зачинчики , а гитлеристы просто их послушали и подвелись ихними либераскими сказками.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 10 ПРИЧИН, ПОЧЕМУ ГИТЛЕР НАЧАЛ ВОЙНУ ПРОТИВ СССР.
Ответ #64 - 28.04.2016 :: 01:16:48
 
Пиотровский писал(а) 28.04.2016 :: 00:33:04:
Если человек ищет, хочет знать ИСТИНУ, то он должен выслушать противоположные стороны. Если это не понято, то ауфидерзеен. Говорить бесполезно.


Ух ты!
Нашли истину?
Какую?
А ничего что Гитлер принял решение напасть на СССР сразу же после разгрома Франции?
И 10 его пунктов - банальная ложь...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: 10 ПРИЧИН, ПОЧЕМУ ГИТЛЕР НАЧАЛ ВОЙНУ ПРОТИВ СССР.
Ответ #65 - 28.04.2016 :: 11:40:41
 
В реальности это не столько реальные причины, сколько предлоги. Но сказать что все эти 10 пунктов полная чушь - нет, конечно. Достаточно вспомнить как Сталин кинул Гитлера с Буковиной. Просто пытался из фюрера идиота сделать.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Пиотровский
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 121

ИНЖЭКОН
Re: 10 ПРИЧИН, ПОЧЕМУ ГИТЛЕР НАЧАЛ ВОЙНУ ПРОТИВ СССР.
Ответ #66 - 28.04.2016 :: 15:06:59
 
Лёва писал(а) 28.04.2016 :: 11:40:41:
В реальности это не столько реальные причины, сколько предлоги. Но сказать что все эти 10 пунктов полная чушь - нет, конечно. Достаточно вспомнить как Сталин кинул Гитлера с Буковиной. Просто пытался из фюрера идиота сделать.



Согласен! Но это не Гитлера грех, а общечеловеческий.
Вспомните причины первой мировой или троянской.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 10 ПРИЧИН, ПОЧЕМУ ГИТЛЕР НАЧАЛ ВОЙНУ ПРОТИВ СССР.
Ответ #67 - 28.04.2016 :: 15:37:02
 
Лёва писал(а) 28.04.2016 :: 11:40:41:
Но сказать что все эти 10 пунктов полная чушь - нет, конечно. Достаточно вспомнить как Сталин кинул Гитлера с Буковиной. Просто пытался из фюрера идиота сделать.


Достаточно одной таблэтки (с)
Того,что фюрер нарушил ПМ-Р и напал на СССР.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: 10 ПРИЧИН, ПОЧЕМУ ГИТЛЕР НАЧАЛ ВОЙНУ ПРОТИВ СССР.
Ответ #68 - 28.04.2016 :: 19:43:34
 
Лёва писал(а) 28.04.2016 :: 11:40:41:
Достаточно вспомнить как Сталин кинул Гитлера с Буковиной.


А какое отношение Гитлер имел к Буковине? В 1940-м?
Какой там процент немцев проживал? А русинов (украинцев по теперешнему)? Школьникам рассказывать будете об оккупации 8% немцев, и умолчите об освобождении 38% русин. И 13% евреев.
Наверх
 
sapsan
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 324
страна Добра
Пол: male

МГУ
Re: 10 ПРИЧИН, ПОЧЕМУ ГИТЛЕР НАЧАЛ ВОЙНУ ПРОТИВ СССР.
Ответ #69 - 28.04.2016 :: 20:24:30
 
Пиотровский писал(а) 26.04.2016 :: 15:54:27:
10 ПРИЧИН, ПОЧЕМУ ГИТЛЕР НАЧАЛ ВОЙНУ ПРОТИВ СССР.

ЦИТАТЫ ИЗ Обращение Гитлера к немецкому народу 22 июня 1941 г. в 5.30 ........

1. Чушь, а не причина. Разве Гитлер не знал о том до подписания Пакта с Москвой?

2. "Притязания также на Литву..." Гитлер с этими притязаниями согласился и даже обсуждал детали.

3. "Прибалтийские государства....." Гитлер с этим тоже согласился, причем еще в 1939 году. В Пакте говорилось о северной границе Литвы.
Хотя если честно, Сталин совершил ошибку с присоединением прибалтийских государств. Не нужны были они СССР. Военные базы в Риге и на эстонских островах - это да, но не больше.

4. Это несерьезно. Тем более сам Гитлер, как мы увидели, на самом деле, не опасался нападения.

5. Чушь собачья.
Никакого вторжения в Румынию не было. Более того Гитлер знал заранее в июне 1940 года, что именно произойдет.
Кстати образование Молдавской АССР большевиками еще в 1924 году не было очень мудрое решение, но ничего не поделаешь. 
Самое главное в геополитическом плане было получить доступ к Дунаю и присоединить те районы румынской Бесарабии, где проживало славянское население (русские, малороссы, болгары) и гагаузские земли.

6. Гитлер был заранее информирован о предстоящей оккупации Северной Буковины. Тем более он сам отмечает, что не ожидает враждебных действий со стороны СССР против Румынии.

7. Тоже самое о Финляндии, которой никто больше не угрожал.

8. "Государственный переворот в Сербии....." Действия советской дипломатии здесь немножко странноватые - заключить договор с сербами с ясным сознанием, что выполнить его невозможно...... Но давайте оставим это.

На самом деле, в Московском пакте, нигде не говорилось, что у Германии есть право оккупировать Сербию, так что Сталин мог предъявить те же самые немецкие обвинения Гитлеру.

9. Здесь какой-то вывод. Г-н Пиотровский, Вы знаете, что такое причина?

10. Это скорее всего причина НЕ нападать на СССР.
Наверх
« Последняя редакция: 28.04.2016 :: 20:30:01 от sapsan »  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: 10 ПРИЧИН, ПОЧЕМУ ГИТЛЕР НАЧАЛ ВОЙНУ ПРОТИВ СССР.
Ответ #70 - 28.04.2016 :: 21:17:49
 
Не по теме, но интереса ради.
sapsan писал(а) 28.04.2016 :: 20:24:30:
образование Молдавской АССР большевиками еще в 1924 году не было очень мудрое решение


Образование Молдавской ССР - не очень мудрое решение, в 1940-м. А АССР в составе Украины - нормально, в 40-м ее бы расширить, и оставить в том же статусе. Собственно с такой перспективой она видимо и образовывалась.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: 10 ПРИЧИН, ПОЧЕМУ ГИТЛЕР НАЧАЛ ВОЙНУ ПРОТИВ СССР.
Ответ #71 - 29.04.2016 :: 01:04:37
 
Тоже хотел проанализировать бреда эти 10 пункта , но sapsan сделал это отлично, нечего больше сказать.

Про пункт 1 скажу так - это какой то либерастко фашисткий бред. Как будь то Доктор Гёбельс дает интервью Венедиктову на Эхо Москвы.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: 10 причин, которыми Гитлер пытался оправдать нападение на СССР.
Ответ #72 - 29.04.2016 :: 12:41:03
 
Пиотровский писал(а) 27.04.2016 :: 19:28:50:
Считаю, что это должен знать каждый школьник, и должно быть в ЕГЭ.


Чтобы было так как Вы считаете нужно всего лишь доказать, что эти Ваши причины соответствуют реальности.

Можете смело начинать.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: 10 причин, которыми Гитлер пытался оправдать нападение на СССР.
Ответ #73 - 29.04.2016 :: 14:27:07
 
иван васильевич писал(а) 28.04.2016 :: 19:43:34:
А какое отношение Гитлер имел к Буковине? В 1940-м?
Какой там процент немцев проживал? А русинов (украинцев по теперешнему)? Школьникам рассказывать будете об оккупации 8% немцев, и умолчите об освобождении 38% русин. И 13% евреев.

Я не про это вообще. Просто Сталин потребовал всю Буковину.
Гитлер сказал что всю дать не может, только северную. Молотов сказал - ок. Проходит некоторое время и Молотов говорит - а что там с южной Буковиной? Шуленбург чуть пенсне не проглотил. А что - говорит? Она у Румынии осталась, вы же согласились. Нет - отвечает Молотов - мы согласились только что СНАЧАЛА возьмём северную. Но мы от южной не отказывались.
Гитлер сам привык разводить лохов, но представить себе не мог что разводить будут его. Оскорбление страшное.
Ну и история с вступлением СССР в Тройственный пакт. Когда Сталин запросил столько, что Гитлер понял - с таким союзником никакие враги не нужны.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: 10 причин, которыми Гитлер пытался оправдать нападение на СССР.
Ответ #74 - 29.04.2016 :: 15:34:25
 
Какой бред ... Оболдет ...
Лева Выслышали про Венских протоколах ?
Там Румынию делили три страны а ГЕРМАНИЯ выступала ГАРАНТОМ оставшейся части Румынии.  Человек опять с духами умершими общается , правда ФАКТЫ не знает. Это не сайт мистики и фантазии а вроде исторический сайт .

По руски помоему "Венские арбитажи" надо сказат а не протоколы.
Наверх
« Последняя редакция: 30.04.2016 :: 00:17:10 от РомБ »  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 10 причин, которыми Гитлер пытался оправдать нападение на СССР.
Ответ #75 - 29.04.2016 :: 22:32:29
 
Лёва писал(а) 29.04.2016 :: 14:27:07:
Я не про это вообще. Просто Сталин потребовал всю Буковину.
Гитлер сказал что всю дать не может, только северную. Молотов сказал - ок. Проходит некоторое время и Молотов говорит - а что там с южной Буковиной? Шуленбург чуть пенсне не проглотил. А что - говорит? Она у Румынии осталась, вы же согласились. Нет - отвечает Молотов - мы согласились только что СНАЧАЛА возьмём северную. Но мы от южной не отказывались.
Гитлер сам привык разводить лохов, но представить себе не мог что разводить будут его. Оскорбление страшное.
Ну и история с вступлением СССР в Тройственный пакт. Когда Сталин запросил столько, что Гитлер понял - с таким союзником никакие враги не нужны.


Мдя...
Лёва,т.к. вы всё знаете,расскажите :
зачем Гесс полетал в Англию?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: 10 причин, которыми Гитлер пытался оправдать нападение на СССР.
Ответ #76 - 29.04.2016 :: 23:24:17
 
Лёва писал(а) 29.04.2016 :: 14:27:07:
Проходит некоторое время и Молотов говорит - а что там с южной Буковиной? Шуленбург чуть пенсне не проглотил. А что - говорит? Она у Румынии осталась, вы же согласились.


У Румынии ли?
Смотрим, что там Молотов сказал и не Шуленбургу, Гитлеру: "Что касается Буковины, то, хотя это и не было предусмотрено дополнительным  протоколом, СССР сделал уступку Германии и временно отказался от Южной Буковины, ограничившись Северной Буковиной, но сделал при этом свою оговорку, что СССР надеется, что в свое время Германия учтет заинтересованность  Советского Союза в Южной Буковине. СССР до сих пор не получил от Германии отрицательного ответа на высказанное им пожелание, но Германия вместо такого ответа гарантировала всю территорию Румынии, забыв об указанной нашей заинтересованности и вообще дав эти гарантии без консультации с СССР и в нарушение интересов СССР".

Гарантировать это на их языке: ввести войска. Так кто же кому на мозоль наступил Гитлер введший войска в Румынию, граничащую с СССР, в том числе и в Южную Буковину, тогда еще с преобладанием славянского и еврейского населения. Или Сталин пытавшийся гарантировать (в буквальном смысле слова) это население от ассимиляции, если не физического уничтожения.

Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: 10 причин, которыми Гитлер пытался оправдать нападение на СССР.
Ответ #77 - 01.05.2016 :: 02:09:41
 
...
Наверх
 
Пиотровский
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 121

ИНЖЭКОН
Re: 10 причин, которыми Гитлер пытался оправдать нападение на СССР.
Ответ #78 - 02.05.2016 :: 11:35:56
 
РомБ писал(а) 29.04.2016 :: 01:04:37:
Тоже хотел проанализировать бреда эти 10 пункта , но sapsan сделал это отлично, нечего больше сказать.

Про пункт 1 скажу так - это какой то либерастко фашисткий бред. Как будь то Доктор Гёбельс дает интервью Венедиктову на Эхо Москвы.



Москва - Третий Рим.

"Во всем мире растет союз коммунистов. В ряде стран победила уже Советская власть. Еще недолго и мы увидим победу коммунизма во всем мире, мы увидим основание Всемирной Федеративной Республики Советов". Ленин. 1919 г. (видео=4,35 мин.)

https://www.youtube.com/watch?v=AFW-GhaByy8&feature=em-upload_owner


Со времён Хаммурапи (Царь Вавилона, правил приблизительно в 1792 — 1750 годах до н. э., был искусным политиком и полководцем, с его именем связано возвышение Вавилона.) цари борятся за "глобальное господство"


Библия о борьбе сверхдержав в человеческой истории.

В Библии государства - сверхдержавы называются ЗВЕРЬМИ:

Пророчества Даниила, глава

3 Четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого. 4 Первый (зверь) — как лев... Еще зверь, второй, похожий на медведя, стоял с одной стороны, и три клыка во рту у него, между зубами его... 6 Еще зверь, как барс... 7 Зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами...


http://www.chitalnya.ru/work/1243085/
Наверх
 
Пиотровский
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 121

ИНЖЭКОН
Re: 10 причин, которыми Гитлер пытался оправдать нападение на СССР.
Ответ #79 - 02.05.2016 :: 11:41:41
 
EvS писал(а) 29.04.2016 :: 12:41:03:
Пиотровский писал(а) 27.04.2016 :: 19:28:50:
Считаю, что это должен знать каждый школьник, и должно быть в ЕГЭ.


Чтобы было так как Вы считаете нужно всего лишь доказать, что эти Ваши причины соответствуют реальности.

Можете смело начинать.



Прошу читать внимательно. Я ни где не утверждал, что "причины Гитлера" "соответствуют реальности".

Все цари, начиная с Хаммурапи, и до прихода Машиаха врали, врут и будут врать (неосознанно, хотя намерения благие).

Библия о борьбе сверхдержав в человеческой истории.

http://www.chitalnya.ru/work/1243085/

ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ - КАК ИСТОРИЯ НЕДОРАЗУМЕНИЙ, ГЛУПОСТИ.

Гёте в романе «Страдания юного Вертера» (1774 год) пишет:
«…недоразумения и небрежность создают больше путаницы в этом мире, чем хитрость и злоба. В любом случае, последние два, безусловно, встречаются гораздо реже».

Наполеон Бонапарт: «Никогда не приписывай злонамеренности то, что вполне объясняется некомпетентностью».

Бритва Хэнлона (википедия)
1980 г. "Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью"


Кирилл Еськов:
2006 г. "..легче допустить, что миром правит продуманное на много ходов вперёд злодейство, чем признать очевидное: миром правит бардак — глупость, полнейшая некомпетентность и поразительная, не укладывающаяся в обычную голову безответственность Лиц, Принимающих Решения"[2].


http://www.chitalnya.ru/work/1120001/
Наверх
« Последняя редакция: 02.05.2016 :: 11:58:20 от Пиотровский »  
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 8
Печать