Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ? (Прочитано 1284 раз)
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
16.07.2016 :: 00:33:58
 
Здесь в одной из тем написали забавные слова:

Russkiy Viking1 писал(а) 15.07.2016 :: 23:09:12:
Константин Ф писал(а) 15.07.2016 :: 23:04:33:
Ну, о чем и речь. Дали бы базовый курс австрийской школы экономики, или курс маржинализма. А не преподавали бы политэкономию.
Так что, пример, приведённый мной, не просто набор слов


Знаете, в той же Австрии в серьезном вузе, а не ПТУ, вначале дают курс политэкономии Маркса, а потом все то, что Вы перечислили. Вначале надо понять, что такое деньги, а потом только их делить... В "Капитале" же это дается очень хорошо.


Я всегда склонялся ко второй части во мнении. Читал и имел математические тетради Маркса -- здесь я более менее не плохо понимаю -- анекдот, те математические тетради -- редкая примитизация и пустота.

Серьезные ученые читают и изучают серьезных ученых, серьезных и великих ученых - экономистов наверное несколько десятков, если не несколько десятков тысяч. Серьезная экономика вероятно активно развивалась от Адама Смита до и после, а эти сектанты у которых с интеллектом как кажется было далеко мягко сказать не все в порядке, вознамерились перевернуть мир, и сделать ставку на самых малоподходящих людей -- неучей, малообразованных и т.д., практически на преступный элемент --  и их фантазии о счастливом будущем... могут только поражать своей наивностью и неадекватностью -- история мира прямо показывала, показывает слишком явно - то бред, и бред грубый и очевидный.

Если те специалисты - "экономисты" изучали "экономику" по Капиталу, то понятно почему им нельзя доверить ларек и конюшню...

Но это мое представление, и не исключаю я не прав.

Приведите пожалуйста аргументацию и доказательства, что великие современные ученые - экономисты, вероятно нобелевские лауреаты, которые оказывают выдающееся воздействие на современную экономику в мире, признают Маркса великим ученым и опираются на его труды.

Мне это весьма интересно.

Спасибо 
Наверх
« Последняя редакция: 16.07.2016 :: 00:45:08 от Александр Г »  
Иван16
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 62
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #1 - 19.08.2016 :: 01:55:40
 
Вот интересно, а чем Адам Смит серьезней Маркса ?
Наверх
 

Наследие Эрнов - книгаhttp://tallos.16mb.com
Наследие Эрнов - викиhttp://ru.nasledieernov.wikia.com
Фэнтези про попаданцевhttp://tall.webutu.com//fantasy-about-popadantsev-read-online.html
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16699
СПб
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #2 - 19.08.2016 :: 11:45:05
 
Александр Г писал(а) 16.07.2016 :: 00:33:58:
Приведите пожалуйста аргументацию и доказательства, что великие современные ученые - экономисты, вероятно нобелевские лауреаты, которые оказывают выдающееся воздействие на современную экономику в мире, признают Маркса великим ученым и опираются на его труды.


Что и почему произошло на бирже вчера, вам сегодня объяснит любой брокер,а не только нобелевский лауреат.
Никакие изыскания т.н. великих современных учёных не привели к излечению родовой болезни капитализмуса - кризисов.
Более того ,кризис приобрёл глобальный и системный характер.
Рецепты экономиксистов ( экономистов там нет ) - в топку.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10364
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #3 - 19.08.2016 :: 21:26:46
 
Дилетант писал(а) 19.08.2016 :: 11:45:05:
Никакие изыскания т.н. великих современных учёных не привели к излечению родовой болезни капитализмуса - кризисов.


а почему от них надо излечиваться?
Раз есть кризисы -значит есть жизнь.
Вон большевики попробовали сделать бескризисное государство, оно и скопытилось в расцвете лет.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16699
СПб
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #4 - 19.08.2016 :: 22:49:47
 
EvS писал(а) 19.08.2016 :: 21:26:46:
а почему от них надо излечиваться?
Раз есть кризисы -значит есть жизнь.



У кого кризисное состояние  - норма жизни,тем к психиатру.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10364
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #5 - 19.08.2016 :: 23:01:36
 
Дилетант писал(а) 19.08.2016 :: 22:49:47:
У кого кризисное состояние- норма жизни,тем к психиатру.


Передергиванием не занимайтесь.
Наличие кризисов и постоянное пребывание в нем не одно и то же.
Итак вопрос прежний-зачем избавляться от кризисов?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16699
СПб
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #6 - 19.08.2016 :: 23:25:26
 
EvS писал(а) 19.08.2016 :: 23:01:36:
Итак вопрос прежний-зачем избавляться от кризисов?


Хотя бы для того,что кризис может закончиться гибелью.

Как раз  сегодня  слышал по радио цитату  Мау в том смысле,что нынешний кризис охватил весь развитый мир,он структурный как в 30-е,что приведёт к переменам мирового экономического порядка,в т.ч. новой мировой валюте и т.п. ,продлится кризис лет 8-12,предсказать его было нельзя,иначе бы предотвратили...

Т.е. один из россиянских экономических апологетов откровенно сожалеет о невозможности кризис предотвратить.

А для чего вам экономический кризис?
Чтобы оказаться без работы и накоплений?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10364
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #7 - 24.08.2016 :: 01:30:24
 
Дилетант писал(а) 19.08.2016 :: 23:25:26:
Хотя бы для того,что кризис может закончиться гибелью.


Гибелью кого, чего?

Дилетант писал(а) 19.08.2016 :: 23:25:26:
Как разсегодняслышал по радио цитатуМау в том смысле,что нынешний кризис охватил весь развитый мир,он структурный как в 30-е,что приведёт к переменам мирового экономического порядка,в т.ч. новой мировой валюте и т.п. ,продлится кризис лет 8-12,предсказать его было нельзя,иначе бы предотвратили...

Т.е. один из россиянских экономических апологетов откровенно сожалеет о невозможности кризис предотвратить.


И что?
Вот здесь он утверждает,что дело начинает идти на поправку.
http://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2016/01/22/625039-mir-strukturnogo-kriz...

Дилетант писал(а) 19.08.2016 :: 23:25:26:
А для чего вам экономический кризис?
Чтобы оказаться без работы и накоплений?


Мне он лично, как и Вам, совершенно ни к чему. Но как Вы собираетесь без кризиса к коммунизму переходить?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16699
СПб
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #8 - 25.08.2016 :: 00:01:32
 
EvS писал(а) 24.08.2016 :: 01:30:24:
Гибелью кого, чего?


И кого и чего.
Организма,который в кризисе.

EvS писал(а) 24.08.2016 :: 01:30:24:
И что?
Вот здесь он утверждает,что дело начинает идти на поправку.


Что Мау,что Улюкаев,что Ясин - записные врали,потому что пытаются опрадать провалы либерал-коллаборационистов в экономике.

Но в данном случае дело в констатации  Мау факта,что кризис - неотъемлимая черта капитализма,что кризис нельзя предсказать,т.е. предотвратиь,и что нынешний кризис - системный.

p.s У экономиксистов замедление темпов падения уже считается  за  экономический подъём.

EvS писал(а) 24.08.2016 :: 01:30:24:
Мне он лично, как и Вам, совершенно ни к чему. Но как Вы собираетесь без кризиса к коммунизму переходить?




Постоянные кризисы,которые непредсказуемы и имеют место всё чаще ,и всё с большим размахом ,могут свидетельствовать лишь о  цивилизационном тупике формации.

Для неэксплуататорского общества кризис - не способ существования экономического уклада,а начальная возможность.

Лично мне не хочется,чтобы для перехода к новому типу общества частота и сила кризисов капитализьмуса достигли  высшей стадии  обострения - мировой войны,тем более с АБ. 
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10364
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #9 - 29.08.2016 :: 23:28:05
 
Дилетант писал(а) 25.08.2016 :: 00:01:32:
Организма,который в кризисе.


Се ля ви.

Дилетант писал(а) 25.08.2016 :: 00:01:32:
Но в данном случае дело в констатацииМау факта,что кризис - неотъемлимая черта капитализма,что кризис нельзя предсказать,т.е. предотвратиь,и что нынешний кризис - системный.


Вообще то, предсказаний кризиса было достаточно. Некоторые помнится еще в 99м, когда американцы отменили закон Гласса-Стиголла, говорили, что он воспоследует.

Дилетант писал(а) 25.08.2016 :: 00:01:32:
Постоянные кризисы,которые непредсказуемы и имеют место всё чаще ,и всё с большим размахом ,могут свидетельствовать лишь оцивилизационном тупике формации.


Непредсказуемость в принципе или наше неумение предсказать не одно и тоже.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1958
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #10 - 30.08.2016 :: 00:20:46
 
Дилетант писал(а) 25.08.2016 :: 00:01:32:
EvS писал(а) 24.08.2016 :: 01:30:24:
Гибелью кого, чего?


И кого и чего.
Организма,который в кризисе.

EvS писал(а) 24.08.2016 :: 01:30:24:
И что?
Вот здесь он утверждает,что дело начинает идти на поправку.


Что Мау,что Улюкаев,что Ясин - записные врали,потому что пытаются опрадать провалы либерал-коллаборационистов в экономике.

Но в данном случае дело в констатации  Мау факта,что кризис - неотъемлимая черта капитализма,что кризис нельзя предсказать,т.е. предотвратиь,и что нынешний кризис - системный.

p.s У экономиксистов замедление темпов падения уже считается  за  экономический подъём.

EvS писал(а) 24.08.2016 :: 01:30:24:
Мне он лично, как и Вам, совершенно ни к чему. Но как Вы собираетесь без кризиса к коммунизму переходить?




Постоянные кризисы,которые непредсказуемы и имеют место всё чаще ,и всё с большим размахом ,могут свидетельствовать лишь о  цивилизационном тупике формации.

Для неэксплуататорского общества кризис - не способ существования экономического уклада,а начальная возможность.

Лично мне не хочется,чтобы для перехода к новому типу общества частота и сила кризисов капитализьмуса достигли  высшей стадии  обострения - мировой войны,тем более с АБ. 

Если бы кризисы были неизбежны это еще полбеды. Вся зараза в том, что некоторым товарищям они ыгодны. Причем тем, кто эти кризисы может сам организовать/ускорить наступление в силу финансовых возможностей. А вот это действительно ##па.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16699
СПб
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #11 - 30.08.2016 :: 00:32:15
 
EvS писал(а) 29.08.2016 :: 23:28:05:
Непредсказуемость в принципе или наше неумение предсказать не одно и тоже.


Кризисы - неотъемлимая часть капитализма,потому что  он функционирует по тактам ,как ДВС.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10364
Пол: male
Re: Карл Маркс великий ученый или пустослов - демагог ?
Ответ #12 - 30.08.2016 :: 10:17:48
 
Chessplayer писал(а) 30.08.2016 :: 00:20:46:
Вся зараза в том, что некоторым товарищям они ыгодны. Причем тем, кто эти кризисы может сам организовать/ускорить наступление в силу финансовых возможностей. А вот это действительно ##па.


Такова суть человеческой природы.
Кому война, кому-мать родна. Не сегодня родилось и не завтра отомрет.

Дилетант писал(а) 30.08.2016 :: 00:32:15:
Кризисы - неотъемлимая часть капитализма,потому чтоон функционирует по тактам ,как ДВС.


Можно подумать до капитализма их не было. Можете предложить хоть одну бескризисную жизнеспособную модель?
Наверх
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать