Evgen11 писал(а) 19.12.2016 :: 16:29:04:

Напрасно Вы так думаете.
Я лично считаю,что не убери Сталин от власти коммунистов-ленинцев - не было-бы Гитлера.
Почему?
Да была-бы страшилка в лице СССР накапливающая танки,самолеты и прочее оружие в невиданных количествах.
Для чего?Что-бы помочь соседям избавится от угнетателей-буржуев.
Evgen11 писал(а) 19.12.2016 :: 16:29:04:

Я Вам "мягко" перевел.
Вообще-то это ругательство типа недоносок или умственно недоразвитый.
А вот именно из-за того,что их всегда угнетали они все отдают за свою свободу.
Это плохо?
Методы нецивилизованные?так чего-же Вы от них хотите если сами к ним так относитесь?
Уважать нужно людей Евген.
Людям хочется жить в своей хате,а их из барака в коммуналку тянут,да еще и часть огорода браты отбирают.

Кадук писал(а) 19.12.2016 :: 18:57:13:


Нет.

Кадук писал(а) 19.12.2016 :: 18:57:13:


Проблема в том, что они отдают все, не за свободу, а за то что бы пристроится по лучше, причем как они это понимают. Никакой борьбы за свободу там особо нет.
Кадук писал(а) 19.12.2016 :: 18:57:13:


Я от них ничего не хочу. И как я к ним отношусь?

Кадук писал(а) 19.12.2016 :: 18:57:13:


да особо не за что.

Кадук писал(а) 19.12.2016 :: 18:57:13:


хотеть не вредно, но проблема Украины в том, что такого никогда не будет.

Кадук писал(а) 18.12.2016 :: 22:10:37:

;
Ваше невежество как и откровенные брехни российской вики не имеют границ.
Шухевич в принципе не мог получить подобного звания в 1941 году что в die Waffen-SS, что в Allgemeine SS, для этого,как всем известно кроме ослов в российской Вике, нужно было иметь доказательства арийского(Ariernachweis) проихождение до 1750 года для офицеров и до 1800 года для рядового и унтер-офицерского состава.

Дейнека писал(а) 19.12.2016 :: 22:10:33:


А у "украинской" как?
https://uk.wikipedia.org/wiki/Шухевич_Роман_Осипович
" Які слід було чекати, німці врахували фактично лише одну: згодилися, щоб українці не приймали вдруге присягу. З огляду на це, кожний вояк уклав з німцями індивідуальний контракт на час від 1 грудня 1941 р. до 1 грудня 1942 р[45].21 жовтня 1941 р. батальйони „Нахтіґаль“ і „Роланд“ були об'єднані в одне формування, яке перевели до Франкфурта-на-Одері. Командиром поліцейського батальйону став Євген Побігущий, його заступником і командиром першої сотні — сот. Роман Шухевич. Батальйон, який отримав умовний № 201, було включено до складу 201-ї охоронної німецької дивізії в Білорусі.".

Присягу приняли еще в 1941-м.
В 201-й охранной дивизии служил. По контракту - то есть добровольно. А добровольно - оно и есть добровольно. Сам вызвался.

Amaro Shakur писал(а) 19.12.2016 :: 22:14:10:

Это же Германия и мы ведем разговор о весне 1941 года когда было всего четыре боевых дивизий СС:
SS-Division Leibstandarte SS Adolf Hitler;
SS--Division Das Reich;
SS-Panzer-Division Totenkopf;
SS-Polizeidivision.
Потом конешно попустило и принимались даже фольксдойчи, но все равно требовалось доказать арийское происхождение и иметь арийскую внешность.
Это не касалось национальных дивизий СС типо "Галичина", украинцы  там не являлись членами СС, только командный немецкий состав были членами СС.

Дейнека писал(а) 20.12.2016 :: 12:46:39:

Это не имело значения. Как известно, весь состав СС как организации и все ее боевые части - были осуждены. Популярная мифологема что "Ваффен-СС не были осуждены Нюрнбергским трибуналом, а потому Галичина - не нацисты" наивна:.
1) Вышеприведенная мифологема неправда.
Цитата:

2) Присягу то давали все равно фюреру и служили ему. А не Сталину, Рузвельту или кому то другому.
3) Как это отменяет ответственность за карательные акции? Никак.

Дейнека писал(а) 20.12.2016 :: 13:13:39:

Не мог, не мог... но почему то остались его фото в немецкой форме... Неважно в какой структуре...
http://s48.radikal.ru/i122/0901/be/777ae46a6f19.jpg
http://www.segodnya.ua/img/users/6/81/7(3).jpg

А вообще никогда не мог понять - как можно защищать украинские формирования, если та же "Галичина" - Адиком просто зацелована во все места? Кстати судя по плакату, сама Галичина себя очень даже считала СС...
http://ic.pics.livejournal.com/oleglurie_new/45868151/524875/524875_original.jpg
http://antifashist.com/images/stories/aaass.jpg

Дейнека писал(а) 20.12.2016 :: 12:46:39:

Богатырев Артур писал(а) 20.12.2016 :: 14:28:28:

Проблема только в том, дивизионщики галичане НЕ СОСТОЯЛИ в СС как организации.Поэтому все послевоенные попытки привлечь дивизионщиков к ответственности кончились ничем.Это во-первых, а во вторых при осуждении Нюрнберге СС как преступной организации не вводилось понятие коллективной ответственности только по причине того, что кто-либо в ней состоял.Ответственность была индивидуальная каждого члена СС, которой  не попадал под ст.10 мотивировочной части Приговора Трибунала:
"Обвинительное заключение требует, чтобы Трибунал признал преступными следующие организации: руководящий состав нацистской партии, гестапо, СД, СС, СА, имперский кабинет, генеральный штаб и верховное командование германских вооруженных сил. "
То есть, только на руководящий состав NSDAP и связанные с ним организации и командование Вермахта..И даже для  Sturmabteilung (СА) было сделано исключение-они  не были признаны преступной организацией.
Дейнека писал(а) 20.12.2016 :: 13:13:39:


Богатырев Артур писал(а) 20.12.2016 :: 14:28:28:

А в какой он должен быть в форме при сотрудничестве с Абвером?И что значит "не важно" на историческом форуме?
Или :"Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов."


Богатырев Артур писал(а) 20.12.2016 :: 14:28:28:

Какое отношение к дивизии "Галичина" имел Бандера,ОУНР,Шухевич и УПА?  Особенно при рассмотрении  темы:  "Загадки "Волынской резни"?
И не надо морализаторства- здесь не сайт "Православие ру".

иван васильевич писал(а) 19.12.2016 :: 23:07:05:

201 охранная дивизия это подразделение Вермахта, а вовсе не СС.

Богатырев Артур писал(а) 20.12.2016 :: 14:28:28:

Никогда не задумывались почему немцы вообщем-то относительно неплохо относились к украинскому населению дистрикта Галиция  по сравнению с остальным  генерал-губернаторством и рейхскомиссариатом Украина?

Цитата:

Гм. А как быть с этим?
Цитата: