sapsan писал(а) 14.04.2016 :: 16:46:03:

Нехай буде гречка.
sapsan писал(а) 14.04.2016 :: 16:46:03:

Вот и задайтесь этим вопросом изучив что и как.
Потом предложите свою версию.
Обсудим.

Кадук писал(а) 14.04.2016 :: 17:51:49:

Опять соскок?
Речь идет о том что Гитлер также лично не убивал людей как и Сталин. Но еще никому не взбрело в голову его реабилитировать из-за этого. А вам сотоварищи очень даже взбредает отмыть таким образом Сталина.

Кадук писал(а) 14.04.2016 :: 17:51:49:

Нет. Вы не знали. Вы врете.
Если бы знали, не позорились бы подставами с Кондором и еще там чем-то, не помню. А сразу бы вывалили тот самолет.

иван васильевич писал(а) 14.04.2016 :: 17:41:49:

Военные как правило сами не выбирают ни должность ни место службы.
А военные такого ранга назначаются руководством страны,а не в военных министерствах.Они могут лишь рекомендовать кандидатуру.

Amaro Shakur писал(а) 14.04.2016 :: 17:58:57:

Я уже указывал,что я не судья и "отмывать" никого не собираюсь.
Что Гитлер,Что Сталин,Муссолини,Черчилль и Рузвельт были выдающимися политическими деятелями своей эпохи.
Что-же касается Сталина то я-бы на его месте поступал-бы так-же,а может еще жестче.[quote
На месте Гитлера я-бы уничтожил Великобританию как государство-конкурент в первую очередь. 
Amaro Shakur писал(а) 14.04.2016 :: 17:58:57:

А чем Вам Кондор не подходит?
Он-же все-таки серийный.
Потому я его и выбрал.А мелкосерийных или проектируемых дальних бомбардировщиков было несколько включая и межконтинентальные.
Вы о них безусловно ничего не слышали как и Солонин,что и не удивительно,а они по всем статья превосходил ТБ 3.
Вот один из них:http://www.airwar.ru/enc/bww2/bv250.html
Здесь много о разных самолетах и не только и практически нет пропаганды:
http://www.airwar.ru/index.html

Кадук писал(а) 14.04.2016 :: 18:43:16:


Могут! Нет вопросов.
Но выход то должен быть, или внезапность - неизбежность?

Кадук писал(а) 14.04.2016 :: 18:43:16:


Член военного совета КОВО.
Хотите сделать из него "козла отпущения" - пусть будет. Козлик то сталинский. И никуда от этого не уйти.

иван васильевич писал(а) 14.04.2016 :: 18:52:26:

С послезнанием всегда легче.
Как один из вариантов - можно было расконсервировать Линию Сталина создав там прочные рубежи обороны и оттянув к ней от границы основные силы оставив-бы лишь силы прикрытия гос.границы.
Но это означало умышленную сдачу всех предприятий и населения в руки противника практически без боя.
Вы-бы пошли на такой шаг?
Сталин видимо отверг такой вариант.
А второй вариант это тот самый исторический по которому СССР стало страной пострадавшей от агрессора.
Третий вариант это напасть первыми тем самым став агрессором в глазах всего мира со всеми вытекающими последствиями.
У Вас есть еще варианты?
Озвучьте плиз!

Amaro Shakur писал(а) 14.04.2016 :: 18:54:11:

Я никогда не говорил,что я специалист по авиации и никогда в нете не вру.
Не равняйте всех по себе.
Amaro Shakur писал(а) 14.04.2016 :: 18:54:11:

Пусть так.Что из этого следует?
Я и Гитлера ни в чем не обвиняю.Так и что?
Амаро,мне абсолютно одинаково как кто относится к какому-то историческому событию или личности.
В истории я пытаюсь быть беспристрастным.Мне интересны факты,а не моральная или политическая подоплека.
Вы-же Амаро попросту балабол который в курилке своей организации с такими как и Вы обсуждаете как-бы вы все хорошо жили без бацьки-диктатора.
Не жили-бы Амаро.У вас просто уничтожат экономику,а так как кроме бульбы полезных ископаемых у вас нет пойдете вы батраками на Восток и на Запад.
Это ваша перспектива без "бацьки" на будущее.

иван васильевич писал(а) 14.04.2016 :: 20:36:58:

Конечно не мог.Он взвешивал быстрее всего все данные и возможные последствия.
иван васильевич писал(а) 14.04.2016 :: 20:36:58:

Это для кого было"под видом учений"?
Вы представляете милионные массы людей оторванных от семьи и работы роющих землю оборудующих предполье.
Чем это по Вашему отличается к подготовке к наступлению?
Это Вы знаете,что готовитесь к обороне,а противник об этом знает?
Или Вы думаете,что наступление готовится как-то иначе чем оборона?То есть согнали массы войск в голое поле,слегка замаскировали и ждут сигнала к атаке?
Сначала готовятся позиции для пехоты и артиллерии которые ни чем не отличаются от "оборонительных".
И где Вы будете готовить рубежи обороны?
по всей протяженности границы?
Да у Вас не хватит дивизий что-бы они нарыли траншей и заняли позиции.
Или Вы заведомо знаете направление главного удара или ударов?
Строителей из под удара вывести?
А если его не будет?А как быть с со строительными материалами с трудом доставленных к местам строительства?Раздать местному населению или бросить?
Вы извините меня за прямоту слишком узко смотрите.
иван васильевич писал(а) 14.04.2016 :: 20:36:58:

Линию Молотова как раз и строили что-бы показать свое миролюбие на глазах у вероятного противника.
А что касается "литовского корпуса" так можно было немцев в Казахстан выселить,западных украинцев и крымских татар в Сибирь,чеченцев на Камчатку ну и так далее.
иван васильевич писал(а) 14.04.2016 :: 20:36:58:

Лично я так-бы и поступил.И этим-бы выиграл время.Но Сталин думал иначе.Какова причина остается только догадываться.
иван васильевич писал(а) 14.04.2016 :: 20:36:58:

Третий вариант самый предпочтительный.Тот кто напал первым хоть и теряет больше но используя внезапность и концентрацию ударных группировок обычно добивается большего успеха.
Но то,что против Сталина как агрессора ополчился-бы весь остальной капиталистический мир этот вариант сводил на нет.
Не факт,что воюя один на один с Германией СССР вышел-бы победителем.
А если-бы и вышел то с большим числом жертв и за более длительное время войны.
Или немцы создав атомную бомбу первыми могли выиграть войну вчистую.

sapsan писал(а) 14.04.2016 :: 16:46:03:

Угу. А как там насчет компетентности у других светочей советской военной мысли в июне - сентябре 1941 года?

иван васильевич писал(а) 14.04.2016 :: 20:36:58:

Вторая мировая война это война на прорыв. Оборонительные линии проблемы не решают.

Линию "Мажино", которую французы строили 20 лет, немцы взяли за 20 часов;
-линию "Молотова" немцы так и не заметили, а линию "Сталина" прошли за 3 дня.
"Большой оборонительный вал" Гитлера по Днепру советские войска взяли сходу;
- линия "Зигфрид" на западе остановила американцев на 2 недели.