Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 235 236 237 238 239 ... 260
Печать
22 июня 1941 г. Разоблачение мифов (Прочитано 59782 раз)
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4720 - 03.08.2017 :: 21:01:33
 
Винни писал(а) 03.08.2017 :: 20:49:19:
Это Вы в смысле, что в КОВО телеграмма поступила 19 июня, а в ЗапОВО 18 июня?

Да. Именно туда на создаваемое фронтовое управление мог (должен!) был ехать полк связи.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4721 - 03.08.2017 :: 21:05:41
 
иван васильевич писал(а) 03.08.2017 :: 21:01:33:
Да. Именно туда на создаваемое фронтовое управление мог (должен!) был ехать полк связи.

Ну так да, соглашусь. Очень вероятно.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4722 - 03.08.2017 :: 21:56:02
 
иван васильевич писал(а) 03.08.2017 :: 20:12:24:
А что там за ... у Вас? Что скрываете?


Что Вы как маленькие. Человек копипастит то, что написано у какого-нибудь Мартиросяна. Сколько есть там текста протокола, столько он и выкладывает.

Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4723 - 03.08.2017 :: 22:00:33
 
НВД писал(а) 03.08.2017 :: 20:58:02:
И что я должен Вам ответить?
Вы же в цифрах не разбираетесь.
1923–550 000
1927–586 000
1928–617 000
1932–562 000
1933–880 000
1935–930 000
1937 — 1 200 000
Зачем на Вас время тратить?
За 14 лет РККА увеличилась на 650 тысяч.
а потом за четыре года на 4 миллиона 300 тысяч человек.
1937 — 1 200 000
1938 — 1 513 400
19.08.39 — 2 000 000
09.05.40 — 3 200 000
01.01.41 — 4 207 000
21.06.41 — 5 500 000
А меня модератор (sic) спрашивает - а что же тут удивительного?
Тут самое удивительное это модератор.
Что можно сказать хорошего про такого человека?
А ничего. Усмехнуться не очень заметно и покрутить пальцем у виска.


Т.е. изменников-генералов, самовольно принявших решение увеличить армию у нас в этот раз не будет? Как-то даже непривычно.
Ну тогда расскажите о мудром политбюро и СНК, придумавших создать армию, которую некем комплектовать и нечем вооружать. То, что Сталин здесь ни причем можете даже не упоминать.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4724 - 03.08.2017 :: 22:41:56
 
EvS писал(а) 03.08.2017 :: 22:00:33:
Т.е. изменников-генералов, самовольно принявших решение увеличить армию у нас в этот раз не будет? Как-то даже непривычно.


А то, что 22 июня солдаты Бреста
в казармах были расстреляны артиллерией - это результат генеральского патриотизма?

EvS писал(а) 03.08.2017 :: 22:00:33:
Ну тогда расскажите о мудром политбюро и СНК, придумавших создать армию, которую некем комплектовать и нечем вооружать. То, что Сталин здесь ни причем можете даже не упоминать.


Ну, насчёт нечем комплектовать и вооружать это Вы погорячились.

Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4725 - 03.08.2017 :: 22:43:54
 
НВД писал(а) 03.08.2017 :: 22:41:56:
в казармах были расстреляны артиллерией - это результат генеральского патриотизма?


Это вы о чем?
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4726 - 04.08.2017 :: 09:23:06
 
Evgen11 писал(а) 03.08.2017 :: 22:43:54:
НВД писал(а) 03.08.2017 :: 22:41:56:
в казармах были расстреляны артиллерией - это результат генеральского патриотизма?


Это вы о чем?


Это я о том же.
Тут некоторые люди пишут, что никакого предательства в Белоруссии не было. Была халатность.

Ну, забыли енералы вывести войска из Бреста. Директивы получали. Но вот затмение рассудка произошло на почве хронической июньской  халатности.

Это не измена, ни боже мой. Это халатность.
Причём сразу два знатных халатника - Павлов и Коробков.
Коробков, командующий 4­й армией, доложил, что у него
войска готовы к бою. Боеготовность Брестского гарнизона
он обещал проверить. На это я Коробкову указал, что
гарнизон должен быть на том месте, где ему положено по
плану, и предложил приступить к выполнению моего
приказания немедленно».
В следующем протоколе от 9 июля Павлов укажет другую
дату вывода частей из Бреста. Павлов явно испугался, зная,
что в городе этих 3­х дивизий быть не должно. Но главное,
в этом протоколе сказано, что «гарнизон должен быть на
том месте, где ему положено по плану», и Коробков якобы
получает команду от Павлова вывести дивизии из крепости
только в ночь на 22 июня — «предложил приступить к
выполнению моего приказания немедленно».
«Приказанием» тут может быть только команда на вывод
этих дивизий из крепости на рубежи обороны вокруг города
согласно «плана прикрытия». Сам Коробков заявит на суде
22 июля, что никаких приказов от Павлова на вывод частей
из Бреста он вообще не получал, ни в ночь на 22 июня, ни
ранее.


Можете сами выбрать предателя - Павлов или Коробков.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4727 - 04.08.2017 :: 18:08:14
 
НВД писал(а) 03.08.2017 :: 22:41:56:
А то, что 22 июня солдаты Бреста
в казармах были расстреляны артиллерией - это результат генеральского патриотизма?


К вопросу увеличения армии это какое отношение имеет?
Слиться хотите, так и скажите.

НВД писал(а) 03.08.2017 :: 22:41:56:
Ну, насчёт нечем комплектовать и вооружать это Вы погорячились.


Предоставим слово генералам-предателям

В разработанном мобплане недостатки, присущие прежним планам, не были устранены полностью.

Планом предусматривалось в сжатые сроки развернуть большое количество частей и соединений. Но оборонная промышленность страны, не имея необходимых материальных возможностей, не могла своевременно и в достаточном количестве обеспечить их, и особенно моторизованные и танковые дивизии, боевой техникой. Например, для оснащения армии недоставало 12,5 тыс. тяжелых и средних танков, 43 тыс. тракторов, около 298 тыс. автомобилей. Обеспеченность формирований и механизированных войск по тяжелым и средним танкам составляла 24–31 процент. К началу Великой Отечественной войны танковый парк новейших машин составлял: тяжелых танков KB — 625, средних Т-34–1225. Если бы наша промышленность производила ежегодно 4620 танков, 13525 тракторов, 83155 автомобилей, как это было предусмотрено планом на 1941 год, то некомплект по данным видам боевой техники можно было бы ликвидировать не ранее чем через пять лет.

Подобная картина наблюдалась и с оснащением авиации. В ее парке недоставало 13,6 тыс. самолетов фронтовой и тыловой авиации, в авиационных частях полностью отсутствовали двухмоторные истребители, не хватало около половины ближних бомбардировщиков.

Обеспеченность войск малокалиберной зенитной артиллерией и зенитными пулеметами не превышала 23–37 процентов. В войсках не хватало средств заправки и транспортировки горючего, имущества связи, особенно кабеля, полковых и армейских радиостанций.

Такое планирование могло быть вполне приемлемым и даже перспективным для условий мирного времени при устойчивой стабилизации международной обстановки. В предгрозовое же время в интересах поддержания высокой боевой готовности вооруженных сил следовало быть сугубо осторожным и строить расчеты не из того, что будет, а из того, что есть, установив поэтапное формирование с учетом производственных возможностей нашей военной промышленности.


Захаров М.В. Генеральный штаб в предвоенные годы. — М.: Воениздат, 1989
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4728 - 04.08.2017 :: 18:21:21
 
В продолжение
                                                                                         Сов.секретно
                                                                                            Экз.№1
                                                    Акт
о приеме Наркомата Обороны Союза СССР тов.Тимошенко С.К. от тов. Ворошилова К.Е.
7 мая 1940г.                        г.Москва

При приеме Наркомата Обороны тов. Тимошенко от т.Ворошилова в присутствии тт. Жданова, Маленкова и Вознесенского заслушали доклады Начальников Центральных Управлений и установлено следующее:
...
СОСТОЯНИЕ КАДРОВ

Некомплект начсостава в армии составляет 21 проц. к штатной численности. Этот некомплект вызван не только увеличением численности армии, но явился также результатом недооценки Наркоматом Обороны вопроса подготовки командного состава.

Установлено, что ежегодные выпуски из военных училищ за последнее десятилетие едва покрывали естественную убыль, не создавая резервов для обеспечения роста армии и образования запасов.
...
По данным Наркомата Обороны, для полного отмобилизования армии по военному времени недостает 290 000 человек комсостава запаса. На учете подлежащих призыву имеется 195000 человек. Недостаток комсостава запаса, не считая потери во время войны, составляет 95 000 человек.

Плана подготовки и пополнения комсостава запаса нет.

СОСТОЯНИЕ РОДОВ ВОЙСК

1. ПЕХОТА.
...
е) пехотное вооружение отстает от современных требований боя и не обеспечено минометами и автоматами.

2. ВОЕННО-ВОЗДУШНЫЕ СИЛЫ.
...
Авиационные части имеют общий некомплект самолетов 10 проц., в числе имеющихся в частях самолетов 24 проц. составляют устаревшие типы, требующие замены.

Военно-воздушные силы недостаточно обеспечены средствами подогрева и заправки, подвижными ремонтными мастерскими и наиболее ходовыми запасными частями. Склады авиамеханического имущества недостаточны и не удовлетворяют потребности авиационных частей.
...
4. АВТОБРОНЕТАНКОВЫЕ ВОЙСКА.
...
удельный вес механизированных войск является низким, а количество танков в Красной Армии недостаточным.

Вооружение танковых частей в своем развитии также отстает от современных требований, в результате чего современные толстоброневые танки внедряются исключительно медленно

5. АРТИЛЛЕРИЯ. Наличие материальной части артиллерии по средним и мелким калибрам обеспечивает развертывание артиллерийских частей, но отстает по крупным калибрам. Обеспеченность по 152-мм гаубицам и пушкам составляет 71-78 проц., по 203-мм гаубицам - 44 проц.

Мелкокалиберные зенитные пушки на вооружении армии до сих пор отсутствуют, обеспеченность ими составляет всего 5,6 проц. По боеприпасам - потребность армий по средним системам обеспечивается только до полутора месяцев, а по тяжелым всего лишь на 2/3 месяца войны. Специальные артиллерийские выстрелы (бронебойные, зажигательные и др.) имеются в крайне недостаточном количестве. Приборами управления, биноклями артиллерия обеспечена недостаточно
...


Ну и так далее.



Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4729 - 04.08.2017 :: 18:33:40
 
Еще



ИЗ ДОНЕСЕНИЯ ШТАБА 11-й СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ
8-й АРМИИ ПРИБАЛТИЙСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА
22 марта 1941 г.
Совершенно секретно
№ 00194
Начальнику оргмоботдела штаба ПрибОВО
    <...>
    <...> сопоставляя штатную потребность грузовых машин с фактическим их наличием в дивизии и припиской, принимая во внимание замену специальных машин грузовыми, обеспеченность дивизии по тоннажу составит только 77%, что не дает нормального отмобилизования дивизии.
    <...>
           Командир 11 С[трелковой] Д[ивизии]
[подпись неразборчива]
Начальник штаба дивизии
[подпись неразборчива]

ИЗ РАСПОРЯЖЕНИЯ ШТАБА ЗАПАДНОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА
ГОМЕЛЬСКОМУ ОБЛАСТНОМУ ВОЕННОМУ КОМИССАРУ
10 февраля 1941 г.
Совершенно секретно
№ 007377

    <...>
    Начальник штаба 143 с[трелковой] Д[ивизии] донес, что <...>:
    1. Из числа приписанных к частям Дивизии автомашин требуют текущего ремонта 33 шт, среднего ремонта 31 шт. и капитального ремонта 16 шт.
    2. Имеют место случаи приписки несуществующих автомашин (Луковский Торфстрой и др.).
    <...>
    Постановление Военного Совета ЗапОВО № 034 от 23.7.1940 г. и директива штаба ЗапОВО № 11530 от 22.7.1940 г. по вопросу ежеквартальной проверки технического состояния приписного мехтранспорта Вами не проводятся.
    <...>
           [подпись неразборчива]

ЦАМО СССР. Ф. 127. Оп. 12915. Д. 78. Л. 342



ИЗ ДОНЕСЕНИЯ ПИНСКОГО ОБЛАСТНОГО ВОЕННОГО КОМИССАРИАТА
О ПРОВЕРКЕ АВТОТРАНСПОРТНЫХ МОБРЕСУРСОВ В ПИНСКОЙ ОБЛАСТИ

15 марта 1941 г.
Совершенно секретно

Начальнику оргмоботдела штаба ЗапОВО

    <...>
    Из проверенных всего по области 70 грузовых машин исправных оказалось 40 машин, неисправных - 30, годных для поставки [в войска] оказалось 40 машин. Положенный комплект инструмента и запасных частей на машинах отсутствует.
    <...> В области отсутствуют авторемонтные мастерские, что является громадным тормозом в деле готовности автопарка.
    <...>
           [подпись неразборчива]

ЦАМО СССР. Ф. 127. Оп. 12915. Д. 119. Л. 31

ИЗ ДОНЕСЕНИЯ ШТАБА КИЕВСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА В ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ШТАБ КРАСНОЙ АРМИИ

2 января 1941 г.
Совершенно секретно
№ Д/0010

Помощнику начальника Генерального штаба Красной Армии
генерал-майору тов. ИВАНОВУ

    Мобзапас7 огнеприпасов в К[иевскрм] О[собом] В[оенном] О[круге] крайне незначительный. Он не обеспечивает войска округа даже на период первой операции. Значительные складские емкости пустуют. На 25 декабря округ мог бы принять в свои склады 3200 вагонов огнеприпасов, [но] Г[лавное] А[ртиллерийское] У[правление] не выполняет своих планов. Вместо запланированных по директиве Наркома от 20.9.1940 г. № 371649 на второе полугодие 3684 вагона - подано в округ только 1355 вагонов, причем без учета потребностей округа по видам боеприпасов.
    Недостаток огнеприпасов в округе не только количественный, но также и качественный. Совершенно отсутствуют в мобзапасе: винтовочные патроны в обоймах, 45 мм осколочные выстрелы, 37 мм зенитные [выстрелы], 85, 107 и 120 мм мины, 122 и 152 мм выстрелы к гаубицам образца 1938г., 76 мм выстрелы к танковой пушке образца 1927/32 гг.
    Очень мало в округе 50 мм мин, ручных гранат и патронов к пистолету "ТТ". Многих из этих видов боеприпасов не хватает даже на обеспечение неп[рикосновенного] запаса8 войск округа.
    В округе совершенно нет мобзапаса материальной части артиллерии и ручного оружия. Нет никаких указаний по накоплению этих запасов для обеспечения первых месяцев войны.
    Опыт войны говорит, что уже в первый месяц войны потребуется материальная часть артиллерии, винтовки и пулеметы для пополнения боевых потерь и новых формирований округа.
    <...>
           ПУРКАЕВ

ЦАМО СССР. Ф. 131. Оп. 12516. Д. 1. Л. 14



ИЗ ДИРЕКТИВЫ НАЧАЛЬНИКА ШТАБА КИЕВСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА
ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТА М. А. ПУРКАЕВА

29 апреля 1941 г.
Совершенно секретно
№ Д/0054

    <...>
    В соответствии с телеграммой Зам. НКО № 1463 командующий войсками КОВО приказал:
    Бронебойными выстрелами части округа обеспечить по следующему расчету:
    1) На каждую 76 мм пушку стрелковых дивизий- по 6 выстрелов; кавалерийских, мотострелковых дивизий и частей у[крепленных] р[айон]ов - по 12 выстрелов...
    2) На каждую 76 мм пушку образца 1938/39г. казематную - по 20 выстрелов.
    3) На каждую 76 мм пушку образца 1902г. капонирную - по 10 выстрелов.
    4) На каждую 76 мм пушку на танках КВ - по 25 выстрелов, на танках Т-34 - по 13 выстрелов, исходя из фактического наличия бронебойных выстрелов к 1 июля с. г.
    Полная потребность в боекомплекте бронебойных выстрелов будет обеспечена во 2 полугодии 1941 г.
    <...>
ЦАМО СССР. Ф. 131. Оп. 12516. Д. 1. Л. 32



ИЗ ДОНЕСЕНИЯ НАЧАЛЬНИКА ШТАБА КИЕВСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА
ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТА М. А. ПУРКАЕВА
НАЧАЛЬНИКУ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ ГЕНЕРАЛУ АРМИИ Г. К. ЖУКОВУ

19 мая 1941 г.
Совершенно секретно
№ Д/00448

    <...>
    Выполнение плана завоза вооружения и боевой техники по плану снабжения КОВО [в] 1941 г. до настоящего времени идет крайне медленно.
    По целому ряду предметов вооружения и боевой техники за истекшие 5 месяцев до 1.5.41 г. не завезено даже половины запланированного к завозу в первой половине 1941 г. планом вооружения войск КОВО [в] 1941 г.
    Такое слабое поступление вооружения и боевой техники в округ до мая 1941 г. ставит под угрозу срыва выполнение плана вооружения КОВО [в] 1941 г. и значительно снижает обеспечение войск.
    <...>
ЦАМО СССР. Ф. 131. Оп. 12516. Д. 1. Л. 33



9 июня 1941 г.
Совершенно секретно

Начальнику оргмоботдела штаба ПрибОВО
    <...>
    Процент обеспеченности 31 т[анковой] д[ивизии] по [службе снабжения] Г[орюче] С[мазочными] М[атериалами] к табелю военного времени:
Бензозаправщики ....... -      6 %
Водомаслозаправщики ....... -      5 %
Бочки железные ....... -204 %
Автобензин....... - 2%
Керосин ....... - 0%
Дизельное топливо ....... - 0 %
Автол ....... - 0%
Солидол ....... - 0%
    <...>
           Командир 31 т[анковой] д[ивизии]
[подпись неразборчива]

ЦАМО СССР. Ф. 127 Оп 12915. Д. 85. Л 16

18 июня 1941 г.
Совершенно секретно

Начальнику оргмоботдела штаба ЗапОВО

    <...>
    Процент обеспеченности 33 т[анковой] д[ивизии] Г[орюче] С[мазочными] М[атериалами]:
Бензозаправщики ....... -      7 %
Водомаслозаправщики....... -      9 %
Бочки железные ....... -      85 %
Бензин 1 сорта      ....... -      15%
Автобензин ....... -      4%
Керосин ....... - 0%
Дизельное топливо ....... - 0 %
    <...>
    Процент обеспеченности 33 т[анковой] д[ивизии] по боеприпасам:
7,62 мм винтовочные ....... -      100 %
Мины 50 мм и 82 мм ....... -  100 %
Выстрелы 37 мм зенитные ....... -      0 %
Выстрелы 45 мм ....... -      100 %
Выстрелы 76 мм полковые и танковые ....... - 3%
           Командир 33 т[анковой] д[ивизии]
[подпись неразборчива]

ЦАМО СССР. Ф. 127. Оп. 12915. Д. 85. Л. 31

21 июня 1941 г.
Совершенно секретно

Начальнику оргмоботдела штаба ЗапОВО

    <...>
    Потребность и обеспеченность 71 т[анкового] п[олка] 36 т[анковой] д[ивизии] [по службе снабжения] Г[орюче] С[мазочными] М[атериалами]:
    Бензозаправщики ......... - 33 %
    Автоцистерны ........... - 50 %
    Водомаслозаправщики .... - 40 %
    Автобензин - положено по штатам военного времени 28,5 т, имеется в баках машин 1,4 т. Дизельное топливо - положено по штатам военного времени 110 т, имеется в баках машин 0,9 т. Масел нет.
    <...>
           Командир 36 т[анковой] д[ивизии]
[подпись неразборчива]



ЦАМО СССР. Ф. 127. Оп. 12915. Д. 99. Л. 346

17 июня 1941 г.
Совершенно секретно

Начальнику УТС и ДС штаба ЗапОВО

    <...> В связи с отсутствием всех видов инженерного имущества полк к отмобилизованию не готов.
    <...> В связи с отсутствием всех видов имущества связи полк к отмобилизованию не готов.
    <...> В связи с некомплектом автотранспортных средств, тракторов, прицепов и специальных машин полк к отмобилизованию не готов.
    <...> В связи с отсутствием горюче-смазочных материалов и тары полк к отмобилизованию не готов.
           Командир Управления
21 Д[орожно] Э[ксплуатационного] П[олка]
[подпись неразборчива]

Продолжать?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4730 - 04.08.2017 :: 18:45:04
 
НВД писал(а) 04.08.2017 :: 09:23:06:
Можете сами выбрать предателя - Павлов или Коробков.


Выбираем:Козинкин Олег Юрьевич - последняя любовь нашего НВД.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4731 - 04.08.2017 :: 22:03:30
 
EvS писал(а) 04.08.2017 :: 18:45:04:
Выбираем:Козинкин Олег Юрьевич - последняя любовь нашего НВД.

ХАХАХАХА  Смех Смех
Козинкин??? так это реальный дегенерат  Смех  попробуйте у него ссылки на документы, на которые он ссылается попросить  Смех
ну да, точно!!! Козинкин!!! а я ещё и думал, ну где я уже видел ту директиву, про которую НВД говорил, мол якобы в соответствии с ней выдвигали войска...при проверке оказалось, что в этой директиве № 503859/сс/ов речь вообще о другом.
Наверх
« Последняя редакция: 04.08.2017 :: 22:11:08 от Винни »  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4732 - 04.08.2017 :: 22:12:53
 
НВД писал(а) 04.08.2017 :: 09:23:06:
Это не измена, ни боже мой. Это халатность.

Нет, это просто враньё Козинкина.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4733 - 05.08.2017 :: 19:21:08
 
Винни писал(а) 04.08.2017 :: 22:12:53:
НВД писал(а) 04.08.2017 :: 09:23:06:
Это не измена, ни боже мой. Это халатность.

Нет, это просто враньё Козинкина.


Какое враньё? Что за враньё? То, что наших солдат немецкая артиллерия расстреливала прямо в казармах ночью спящих?

Это враньё?
ИМХО антисталинисты переходят на чистый троллинг.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4734 - 05.08.2017 :: 19:22:39
 
EvS писал(а) 04.08.2017 :: 18:08:14:
К вопросу увеличения армии это какое отношение имеет?


Увиливаете?
А увеличение армии какое имеет отношение к 22-му июня?
Забалтываете тему?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4735 - 05.08.2017 :: 19:24:55
 
EvS писал(а) 04.08.2017 :: 18:08:14:
Если бы наша промышленность производила ежегодно 4620 танков, 13525 тракторов, 83155 автомобилей, как это было предусмотрено планом на 1941 год, то некомплект по данным видам боевой техники можно было бы ликвидировать не ранее чем через пять лет.


И что? Вам решения XVIII конференции ВКП(б) приводили?

Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4736 - 05.08.2017 :: 19:31:06
 
EvS писал(а) 04.08.2017 :: 18:08:14:
Такое планирование могло быть вполне приемлемым и даже перспективным для условий мирного времени при устойчивой стабилизации международной обстановки. В предгрозовое же время в интересах поддержания высокой боевой готовности вооруженных сил следовало быть сугубо осторожным и строить расчеты не из того, что будет, а из того, что есть, установив поэтапное формирование с учетом производственных возможностей нашей военной промышленности.


Прячутся генералы за цифры.
Пусть расскажут как они воевали с тем, что у них было.
Типа - поражение случилось из-за того, что тягачей не хватало?
Или самолётов двухмоторных?
Забалтываете тему.
Какая разница - две тысячи самолётов позволить врагу уничтожить во время первых налётов или пять-десять тысяч?

Рассказы про то, что крах 41 года случился из-за того, что не хватало самолётов или тягачей, а может зениток - ложь.

Не помню - кто из немцев (Гудериан или Манштейн) писал о том, что они захватили у РККА немецкие зенитки 88 мм в целости и сохранности, а у самой немецкой дивизии на тот момент таких зениток ещё не было.
Забалтываете тему?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4737 - 05.08.2017 :: 19:33:03
 
EvS писал(а) 04.08.2017 :: 18:21:21:
Ну и так далее.


Смех с Вами. Вам об этом я и сам писал.
Вы мне глаза открываете?
Смайл
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4738 - 05.08.2017 :: 19:43:11
 
НВД писал(а) 05.08.2017 :: 19:22:39:
А увеличение армии какое имеет отношение к 22-му июня?


Какое?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4739 - 05.08.2017 :: 19:59:37
 
НВД писал(а) 05.08.2017 :: 19:24:55:
Вам решения XVIII конференции ВКП(б) приводили?


22 июня 1941 года
Подняв высоко над головой решения XVIII конференции ВКП(б) НВД храбро бросился в атаку. Увидев бумаги немецкие солдаты дивизиями стали сдаваться в плен, выкрикивая желания немедленно вступить в колхоз. Танкисты, выскочив из танков, бросились искать председателей окрестных колхозов, предлагая им за так вспахать все пустующие земли в округе. Летчики на лету замазывали свастики, рисуя поверх них звезды и портреты товарища Сталина, разворачивали свои аэропланы и отправлялись бомбить рейхсканцелярию.

Наверх
 
Страниц: 1 ... 235 236 237 238 239 ... 260
Печать