Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 10
Печать
1937 год (Прочитано 52019 раз)
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 1937 год
Ответ #120 - 01.04.2016 :: 18:10:17
 
Amaro Shakur писал(а) 01.04.2016 :: 17:57:45:
Это сродни заявлению, что идея убийства в принципе принадлежит не Сталину, а известна от сотворения мира. Поэтому он ни в чем не виноват.


Что вы ахинею несете?

Amaro Shakur писал(а) 01.04.2016 :: 17:57:45:
Тройки применяли в совке и до 37 года.


Применяли. Только тогда они еще не имели права выносить смертные приговоры.

Amaro Shakur писал(а) 01.04.2016 :: 17:57:45:
И, действительно, без Сталина.


Совершенно верно! Сталин был против троек.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 1937 год
Ответ #121 - 01.04.2016 :: 18:27:39
 
Антон_ писал(а) 01.04.2016 :: 18:10:17:
Что вы ахинею несете?

Это стеб над вашими аргументами.

Вы, кстати, нашли уже доказательства вашего, а вернее писателя какого-то филькиного, "судя по всему"?

Антон_ писал(а) 01.04.2016 :: 18:10:17:
Применяли. Только тогда они еще не имели права выносить смертные приговоры.

Не важно.
Важно то, что какие-то первые секретари заставили Сталина создать тройки - бред.

Антон_ писал(а) 01.04.2016 :: 18:10:17:
Совершенно верно! Сталин был против троек.

Завязывайте фантазировать.


Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 1937 год
Ответ #122 - 01.04.2016 :: 19:22:41
 
Amaro Shakur писал(а) 01.04.2016 :: 18:27:39:
Вы, кстати, нашли уже доказательства вашего, а вернее писателя какого-то филькиного, "судя по всему"?


Доказательства чего?

Amaro Shakur писал(а) 01.04.2016 :: 18:27:39:
Важно то, что какие-то первые секретари заставили Сталина создать тройки - бред.


А, ну конечно! Они в Политбюро просто так наведались. Чаю попить.

Amaro Shakur писал(а) 01.04.2016 :: 18:27:39:
Завязывайте фантазировать.


Сами завязывайте чушь нести! Телеграмма Кагановича Сталину: "Считал бы возможным предоставить право на один месяц тройке в составе Рындина, Чернова и Шохина утверждать приговоры о высшей мере наказания. Прошу сообщить Ваше мнение. Каганович."

Ответ Сталина: "Не пойму, в чем дело. Если можете, лучше обойтись без тройки, а утверждать приговоры можно в обычном порядке. Сталин."
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: 1937 год
Ответ #123 - 01.04.2016 :: 20:05:28
 
Антон_ писал(а) 01.04.2016 :: 19:22:41:
Ответ Сталина: "Не пойму, в чем дело. Если можете, лучше обойтись без тройки, а утверждать приговоры можно в обычном порядке. Сталин."


А Каганович что?
"Из Барабинска в 20 час. 28 мин. 10.Х.1934 г.Москва. ЦК ВКП(б). Т. т. Сталину. Молотову. Жданову. Можно утверждать приговора судов в обычном порядке в Москве с ускорением ответа в Челябинск. Просьбой о тройке я имел в виду дать этим трем товарищам права, как даны ЦК ВКП(б) т. Эйхе по Сибкраю, то есть утверждение приговора судов о высшей мере наказания. Каганович"

А что там у Эйхе?
"Постановление Политбюро по телеграмме Молотова 19 сентября 1934 г.
51. — Телеграмма т. Молотова от 19.IX.
Принять предложение т. Молотова: предоставить т. Эйхе право давать санкцию на высшую меру наказания в Западной Сибири в течение сентября и октября месяцев 1934 г."

Ну не получается у них по другому проводить хлебозаготовки.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 1937 год
Ответ #124 - 01.04.2016 :: 21:33:43
 
иван васильевич писал(а) 01.04.2016 :: 20:05:28:
А Каганович что?
"Из Барабинска в 20 час. 28 мин. 10.Х.1934 г.Москва. ЦК ВКП(б). Т. т. Сталину. Молотову. Жданову. Можно утверждать приговора судов в обычном порядке в Москве с ускорением ответа в Челябинск. Просьбой о тройке я имел в виду дать этим трем товарищам права, как даны ЦК ВКП(б) т. Эйхе по Сибкраю, то есть утверждение приговора судов о высшей мере наказания. Каганович"


Ответ Сталина говорит о том, что он является противником "троек". Однако Каганович не унимался и послал Сталину уже приведенную вами телеграмму. И таких телеграмм было много, поскольку Каганович стремился развязать террор задолго до 1937 г.

иван васильевич писал(а) 01.04.2016 :: 20:05:28:
Ну не получается у них по другому проводить хлебозаготовки.


У Эйхе, похоже, не получалось. Ему кругом враги мерещились.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: 1937 год
Ответ #125 - 01.04.2016 :: 21:41:45
 
Антон_ писал(а) 01.04.2016 :: 21:33:43:
У Эйхе, похоже, не получалось. Ему кругом враги мерещились.


Эйхе - латыш! И этим сказано все.

Помните у Николая Островского: "До дому дорвались, дверь открыта. Мы – туда. Думали – поляки, а получилось наоборот. Свой разъезд тут орудовал..Они раньше нас заскочили. Видим, творится здесь совсем невеселое дело. Факт налицо: женщину притесняют. Жил там офицеришка польский. Ну, они, значит, его бабу до земли и пригнули. Латыш, как это все увидел, да по-своему что-то крикнул. Схватили тех троих и на двор волоком. Нас, русских, двое только было, а все остальные латыши. Командира фамилия Бредис. Хоть я по-ихнему и не понимаю, но вижу, дело ясное, в расход пустят. Крепкий народ эти латыши, кремневой породы. Приволокли они тех к конюшне каменной. Амба, думаю, шлепнут обязательно. А один из тех, что попался, здоровый такой парнище, морда кирпича просит, не дается, барахтается. Загинает до седьмого поколения. Из-за бабы, говорит, к стенке ставить! Другие тоже пощады просят.
Меня от этого всего в мороз ударило. Подбегаю я к Бредису и говорю: «Товарищ комроты, пущай их трибунал судит. Зачем тебе в их крови руки марать? В городе бой не закончился, а мы тут с этими рассчитываемся». Он до меня как обернется, так я пожалел за свои слова. Глаза у него, как у тигра. Маузер мне в зубы. Семь лет воюю, а нехорошо вышло, оробел. Вижу, убьет без рассуждения. Крикнул он на меня по-русски. Его чуть разберешь: «Кровью знамя крашено, а эти – позор всей армии. Бандит смертью платит».


Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: 1937 год
Ответ #126 - 01.04.2016 :: 21:52:25
 
Антон_ писал(а) 01.04.2016 :: 21:33:43:
Ответ Сталина говорит о том, что он является противником "троек".


Сталина волновало другое:
"Сталин — Кагановичу. 22 октября 1934 г.
Товарищу Кагановичу. План хлебозаготовок, видимо, будет выполнен по СССР. Но было бы глупо успокаиваться на этом. Чтобы справиться со всеми хозяйственными нуждами, нам нужно еще выполнить план закупки хлеба. Как видно из материалов, план закупки хлеба по областям составлен с дефектами (он явно мал для Украины, быв[шей] ЦЧО, Московского и Горьковского краев, Башкирии, Челябинской области, Западной области. Эти дефекты надо исправить теперь же. Нужно, чтобы план заряжал и толкал вперед людей, а не тащился в хвосте за событиями, за ходом закупки хлеба... Нам нужно иметь в руках государства 1 миллиард 400—500 мил. пудов хлеба для того, чтобы уничтожить в конце этого года карточную систему по хлебу..." А как вопрос - второй, да лучше без троек и вообще без ВМН. Но главное все же не методы, а цель. В данном случае, цель, как по мне, заслуживает выполнения.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 1937 год
Ответ #127 - 01.04.2016 :: 22:13:36
 
иван васильевич писал(а) 01.04.2016 :: 21:52:25:
чтобы уничтожить в конце этого года карточную систему по хлебу..." А как вопрос - второй, да лучше без троек и вообще без ВМН.


Спасибо, Иван Васильевич! Вот он, ключевой момент. Яркое свидетельство того, что Сталин никакой не тиран, а государственник.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: 1937 год
Ответ #128 - 01.04.2016 :: 22:23:53
 
Антон_ писал(а) 01.04.2016 :: 22:13:36:
Сталин никакой не тиран, а государственник.


Кто бы сомневался!! Но ошибки, бывает, делают все, и государственники в том числе. И знать их надо не вообще, а конкретно. И не для того что бы кого бы то ни было обо..., а чтобы не повторять.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 1937 год
Ответ #129 - 01.04.2016 :: 22:43:00
 
Согласен. Ошибки делают все и Сталин не был исключением.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 1937 год
Ответ #130 - 01.04.2016 :: 23:44:44
 
Антон_ писал(а) 01.04.2016 :: 19:22:41:
Доказательства чего?

А вы вспомните. Что ваша теория базируется на - судя по всему.

Антон_ писал(а) 01.04.2016 :: 19:22:41:
А, ну конечно! Они в Политбюро просто так наведались. Чаю попить.

А в Политбюро ходят по двум причинам. Либо чаю либо заставить сколотить тройку. Других поводов то нет.

Антон_ писал(а) 01.04.2016 :: 19:22:41:
Сами завязывайте чушь нести! Телеграмма Кагановича Сталину: "Считал бы возможным предоставить право на один месяц тройке в составе Рындина, Чернова и Шохина утверждать приговоры о высшей мере наказания. Прошу сообщить Ваше мнение. Каганович."

Ответ Сталина: "Не пойму, в чем дело. Если можете, лучше обойтись без тройки, а утверждать приговоры можно в обычном порядке. Сталин."

И?
Как этот конкретный случай из 34 года при не уточненных обстоятельствах отменяет инициированные Сталиным расстрелы сотен тысяч через тройки.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 1937 год
Ответ #131 - 02.04.2016 :: 12:07:01
 
Amaro Shakur писал(а) 01.04.2016 :: 23:44:44:
Антон_ писал(а) Вчера :: 19:22:41:

Доказательства чего?
А вы вспомните. Что ваша теория базируется на - судя по всему.

Антон_ писал(а) Вчера :: 19:22:41:

А, ну конечно! Они в Политбюро просто так наведались. Чаю попить.
А в Политбюро ходят по двум причинам. Либо чаю либо заставить сколотить тройку. Других поводов то нет


Специально для вас. Реконструкция событий.

28 июня. Эйхе обращается в Политбюро с просьбой создать в его регионе тройку с правом вынесения смертных приговоров. Политбюро эту просьбу удовлетворяет, в противном случае Эйхе обратился бы напрямую к Пленуму, и тогда всем, кто был бы против, включая Сталина, не поздоровилось бы.
1 июля в Политбюро к Сталину и Молотову явилось пять первых секретарей (глав регионов), 2 июля еще четверо. Это было уникальное явление, поскольку до этого главы регионов туда почти не наведывались. После этого выходит директива о бывших кулаках и уголовниках, предлагающая в пятидневный срок предоставить в ЦК составы троек на утверждение. И главы регионов с радостью принялись за это дело.

Как было сказано раньше, Сталин был противником троек, но зато их сторонником был Каганович, тоже член Политбюро и первый секретарь ЦК.

Amaro Shakur писал(а) 01.04.2016 :: 23:44:44:
инициированные Сталиным расстрелы сотен тысяч через тройки.


Глупости не пишите! Зачем Сталину расстреливать сотни тысяч людей? Для чего он тогда восстанавливал в правах кулаков, бывших белогвардейцев и пр? Для кого он тогда конституцию создавал? Да к тому же Сталин был инициатором многих помилований и замены высшей меры наказания на более мягкие приговоры.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 1937 год
Ответ #132 - 02.04.2016 :: 12:46:23
 
Антон_ писал(а) 02.04.2016 :: 12:07:01:
28 июня. Эйхе обращается в Политбюро с просьбой создать в его регионе тройку с правом вынесения смертных приговоров. Политбюро эту просьбу удовлетворяет, в противном случае Эйхе обратился бы напрямую к Пленуму, и тогда всем, кто был бы против, включая Сталина, не поздоровилось бы.

Смеяться или плакать. Озадачен

Антон_ писал(а) 02.04.2016 :: 12:07:01:
1 июля в Политбюро к Сталину и Молотову явилось пять первых секретарей (глав регионов), 2 июля еще четверо. Это было уникальное явление, поскольку до этого главы регионов туда почти не наведывались.


И у вас естественно есть статистика, из которой выходит, что прием секретарей Сталиным это нечто небывалое?


Антон_ писал(а) 02.04.2016 :: 12:07:01:
Глупости не пишите! Зачем Сталину расстреливать сотни тысяч людей?

Поди знай, что там в голове у маньяка творится.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 1937 год
Ответ #133 - 02.04.2016 :: 13:42:37
 
Amaro Shakur писал(а) 02.04.2016 :: 12:46:23:
Смеяться или плакать.


Тут что-то смешное написано?

Amaro Shakur писал(а) 02.04.2016 :: 12:46:23:
что прием секретарей Сталиным это нечто небывалое?


Я не говорю, что это нечто небывалое. Но когда они пачками туда прут, за 2 дня 9 штук, это действительно уникальный случай, учитывая, что они довольно редко там бывают. И я думаю, несложно догадаться, с чего вдруг такое паломничество.

Amaro Shakur писал(а) 02.04.2016 :: 12:46:23:
Поди знай, что там в голове у маньяка творится.


У маньяка? Это интересно. Особенно, если учесть, что врачи, наблюдавшие его в течение его жизни, не нашли у него каких-либо психических отклонений. И никто никогда, даже такие люди, как Черчиль, Б. Шоу, не говорил о нем, как о психически больном. Из чего следует, что Сталин не был ни маньяком, ни психически больным, ни шизофреником, ни параноиком. Более того, Сталин дважды, в 1939 и в 1942 гг. становился человеком года по версии Time. Маньяка будут называть человеком года? Сомневаюсь.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 1937 год
Ответ #134 - 02.04.2016 :: 13:52:03
 
Антон_ писал(а) 02.04.2016 :: 13:42:37:
Я не говорю, что это нечто небывалое. Но когда они пачками туда прут, за 2 дня 9 штук, это действительно уникальный случай, учитывая, что они довольно редко там бывают. И я думаю, несложно догадаться, с чего вдруг такое паломничество.

А мне сложно.
Так как там со статистикой?

Антон_ писал(а) 02.04.2016 :: 13:42:37:
Тут что-то смешное написано?

Без сомнения.

Антон_ писал(а) 02.04.2016 :: 13:42:37:
Особенно, если учесть, что врачи, наблюдавшие его в течение его жизни, не нашли у него каких-либо психических отклонений.

Хотел бы я посмотреть на такого врача.

Ну а по факту - нормальный человек не обречет сотни тысяч на смерть.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 1937 год
Ответ #135 - 02.04.2016 :: 14:16:43
 
Amaro Shakur писал(а) 02.04.2016 :: 13:52:03:
А мне сложно.


Очень плохо, что вы не можете сложить 2 и 2.

Amaro Shakur писал(а) 02.04.2016 :: 13:52:03:
Так как там со статистикой?


Журналы посещений смотрите и будет вам счастье.

Amaro Shakur писал(а) 02.04.2016 :: 13:52:03:
Без сомнения.


Поясните, если вас не затруднит.

Amaro Shakur писал(а) 02.04.2016 :: 13:52:03:
Хотел бы я посмотреть на такого врача.


Без комментариев

Amaro Shakur писал(а) 02.04.2016 :: 13:52:03:
нормальный человек не обречет сотни тысяч на смерть.


Хрущев, Постышев, Эйхе, Варейкис, Ежов - нормальные люди?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 1937 год
Ответ #136 - 02.04.2016 :: 14:19:31
 
Антон_ писал(а) 02.04.2016 :: 14:16:43:
Журналы посещений смотрите и будет вам счастье.

Так приводите. Вы же уже посмотрели раз сделали такой вывод. Или не смотрели?

И независимо от того, откуда вылазит, что просили тройки?

Антон_ писал(а) 02.04.2016 :: 14:16:43:
Поясните, если вас не затруднит

Фраза о том, что Пленум мог сделать что-то Сталину, за нежелание создать тройку - бред.

Антон_ писал(а) 02.04.2016 :: 14:16:43:
Хрущев, Постышев, Эйхе, Варейкис, Ежов - нормальные люди?

А какая разница какие они. Если речь о Сталине.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: 1937 год
Ответ #137 - 02.04.2016 :: 14:33:12
 
"22 июня 1937 г. № 58010 Совершенно секретно Товарищу Сталину
Направляю докладную записку начальника УНКВД Западно-Сибирского края т. Миронова. Считаю необходимым разрешить образование в ЗСК тройки по внесудебному рассмотрению дел по ликвидированным антисоветским повстанческим организациям.
Народный комиссар внутренних дел СССР Комиссар государственной безопасности  Ежов"
http://istmat.info/node/24544

"Медлить с ликвидацией этого дела нельзя, так как в моем распоряжении имеется всего лишь 3 месяца, когда по Оби возможна связь с Нарымом. Учитывая, что на данный момент находится под следствием 2200 человек и тюрьмы УГБ переполнены, то всех оперированных по этому делу придется содержать в Нарыме, где нет приспособленных мест заключения и частично в Томске, загрузив переселенческую тюрьму. Переброска их в Томск также представляет трудности, так как придется отправлять специальными пароходами...Желательно чтобы, с одной стороны, ускорить присылку ко мне выездной сессии военного трибунала для рассмотрения дел по япононемецким, троцкистским, шпионским и другим делам, в предусмотренном ранее порядке. На 500 человек в ближайшие дни дела будут оформлены и, с другой стороны, либо предоставить нам право на месте в упрощенном порядке через спецколлегию краевого суда или спецтройку, вынесение ВМН по эсеровско-ровским делам, где преимущественно проходят кулаки, бывшие люди, или ссыльное бывшее белое офицерство, с выездом этой спецколлегии или тройки на место в Нарым. Тов. Эйхе, которому я дал один экземпляр этой справки, собирается в директивных инстанциях просить согласия на создание тройки.
Прошу указаний.
Начальник УНКВД по ЗСК - комиссар государственной безопасности 3 ранга  МИРОНОВ
17 июня 1937 г."

Прошло больше месяца, обсуждения, подготовки, распространения предложенной практики на всю страну. (где связь с замерзанием Оби не прерывается)

Постановление Политбюро об утверждении приказа НКВД № 004471 31.07.1937
1. Утвердить представленный НКВД проект оперативного приказа о репрессировании бывших кулаков, уголовников и антисоветских элементов.
2. Начать операцию по всем областям Союза 5 августа 1937 г. В ДВК, Восточно-Сибирской обл. и Красноярском крае с 15 августа 1937 г. и в Туркменской, Узбекской, Таджикской и Киргизской республиках — с 10 августа 1937 г. Всю операцию закончить в 4-месячный срок....
4. Председателями троек утвердить народных комиссаров внутренних дел и начальников краевых и областных управлений НКВД.
5. Отпустить НКВД на оперативные расходы, связанные с проведением операции, 75 млн руб., из которых 25 млн — на оплату железнодорожного тарифа.
6. Обязать НКПС предоставить НКВД по его заявкам подвижной состав для перевозки осужденных внутри областей и в лагеря.
...
10. Поручить Госплану СССР...
11. Отпустить ГУЛАГу НКВД из резервного фонда СНК СССР авансом 10 млн руб...
13. Обязать Наркомат обороны ...
14. Обязать Наркомздрав ...
15. Обязать Наркомлес ...
Резолюции: «За. И. Ст.», «В. Молотов», «К. Ворошилов», «Каганович», «Ежов», «В. Чубарь», «А. Мик.» — автографы; «т. Калинин — за» — секретарская запись опроса по телефону."

И ни как иначе!
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: 1937 год
Ответ #138 - 02.04.2016 :: 14:48:20
 
Антон_ писал(а) 02.04.2016 :: 14:16:43:
Хрущев, Постышев, Эйхе, Варейкис, Ежов - нормальные люди?


Смотря в какой обстановке. Под контролем Сталина тот же Хрущев работал замечательно. А когда вышел из под контроля (и Сталина и ЦК) - стали проявляться "ненормальности". Бывает. У Сталина - был неплохой самоконтроль, но ... были периоды "головокружения от успехов", с дикими срывами, Антон_ писал(а) 02.04.2016 :: 13:42:37:
такие люди, как Черчиль, Б. Шоу,
  этого видеть не могли, а к примеру Микоян - который всегда был рядом - мог сравнивать Сталина до 34-го со Сталиным после 34-го. Сталина перед войной и Сталина во время войны.

И вывод в общем то простой контроль над первым лицом страны (какой бы замечательный человек им ни был) должен быть.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 1937 год
Ответ #139 - 02.04.2016 :: 14:49:23
 
Amaro Shakur писал(а) 02.04.2016 :: 14:19:31:
И независимо от того, откуда вылазит, что просили тройки?


А что же еще они, по-вашему, могли просить? Конечно же тройки! Раз разрешили Эйхе, то почему им нельзя? В результате этого паломничества и появилась директива, на которую вы любите ссылаться.

Amaro Shakur писал(а) 02.04.2016 :: 14:19:31:
Фраза о том, что Пленум мог сделать что-то Сталину, за нежелание создать тройку - бред.


Да что вы говорите? Вот те раз! А почему это Пленум ничего не мог сделать Сталину? Он что был, Господь Бог? Маленкову сделал, Хрущеву еще как сделал, а Сталину, одному из первых секретарей ЦК, члену Политбюро ничего не мог сделать. Удивительно!

Amaro Shakur писал(а) 02.04.2016 :: 14:19:31:
А какая разница какие они. Если речь о Сталине.


А такая, что большую часть людей на смерть обрекли именно они, а не Сталин.

Наверх
« Последняя редакция: 02.04.2016 :: 14:59:42 от Антон_ »  
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 10
Печать