Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 65 66 67 68 69 ... 73
Печать
Днепровские пороги (Прочитано 250179 раз)
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Днепровские пороги
Ответ #1320 - 07.01.2017 :: 00:11:18
 
Svendeld писал(а) 07.01.2017 :: 00:00:35:
У вас с шакуром одинаково примитивный подход к проблеме. Может дело в низком IQ ?

Э...батенька вас похоже понесло. Вы свое IQ проверяйте а за одно и знания которых у вас ноль  в нескончаемой степени. В общем как всегда когда по существу сказать нечего начинается слив с переходом на хамство. На этом дискуссию и закончим. грубить я не люблю и посылать тоже, а иначе с вами похоже говорить не имеет смысла.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Днепровские пороги
Ответ #1321 - 07.01.2017 :: 00:16:04
 
Roxsalan писал(а) 07.01.2017 :: 00:09:15:
Вам проще и логичней, мне - нет. И не потому что я не люблю норманнов, мне на это чхать с большой колокольни, где норманны были я этого никогда не отрицал, а потому что пазлы не складываются.

А то есть с таким бредом как русо-аланы пазлы складываются? Смех Дело в том что люди не дураки и вам пора это понять. Вы не исключительный и самый умный как и ваш Горский. И большинство этих людей, начитанных, умных профессионалов выводят русов из Скандинавии. Подавляющее большинство. Так что будьте скромнее со своими аланами и спрашивайте вежливо разрешения у окружающих озвучить свою версию. Утомляют все эти меньшинства со своими правами..типа они меньшинства самые умные и все должны думать как меньшинства...
Вы мне этих напоминаете, со своими правами...ну как их там...догадайтесь сами
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Днепровские пороги
Ответ #1322 - 07.01.2017 :: 00:18:29
 
Roxsalan писал(а) 07.01.2017 :: 00:11:18:
Svendeld писал(а) 07.01.2017 :: 00:00:35:
У вас с шакуром одинаково примитивный подход к проблеме. Может дело в низком IQ ?

Э...батенька вас похоже понесло. Вы свое IQ проверяйте а за одно и знания которых у вас ноль  в нескончаемой степени. В общем как всегда когда по существу сказать нечего начинается слив с переходом на хамство. На этом дискуссию и закончим. грубить я не люблю и посылать тоже, а иначе с вами похоже говорить не имеет смысла.

У меня знаний поболее вашего...Просто вы этого не понимаете, считая знаниями всякий несуразный бред про росомонов, роксаланов, и тд...Да и владея некой информацией, как я заметил, вам трудно даются аналитические пазлы. Если что то не получается, лучше спросите у более развитых умственно коллег а не городите чушь
Наверх
 

<div style=
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Днепровские пороги
Ответ #1323 - 07.01.2017 :: 04:45:51
 
Roxsalan писал(а) 06.01.2017 :: 12:58:21:
Это наводит на мысль, что имя аланов скрыто в источниках под каким-то другим общим названием. "


Точно, точно, это вселенский заговор против украины-руси салтовской руси.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Днепровские пороги
Ответ #1324 - 07.01.2017 :: 05:01:13
 
@
Svendeld

Roxsalan писал(а) 06.01.2017 :: 12:36:56:
но выяснилось что по происхождению они шведы.


Вот очередное вранье Роксолана. У Эйнхарда дается максимально точное определенное определение, кто такие Свеоны-Это норманны которые не являются данами и все, а не то что это шведы конкретно.
В БА нет никакого разрыва между народом РОС и свеонами, это для франков люди из народа РОС свеоны. точнее их разновидность с неизвестным названием, но проще же мять булки и выстраивать жалкие псевдогипотезы.

Svendeld писал(а) 06.01.2017 :: 15:12:11:
Не проще ли и логичнее допустить что росы это и есть свеоны?


Так естественно, для франко народ РОС, всего лишь разновидность свеонских народов.

Svendeld писал(а) 06.01.2017 :: 14:26:55:
почему папуасов сразу не пригласили для дипмиссии к Франкам?


Это вообще зашквар. Для франков и вообще, аланы такие же папуасы, как и норманны. Зачем одним папуасам посылать послами к франкам других папуасов?
Да и вообще, где аланы, а где франки?
Svendeld писал(а) 06.01.2017 :: 14:26:55:
Где доказательства что аланы имели хоть какие либо контакты со скандинавами?


ну через хазар могли в принципе, но только когда были в одном хазарском каганате.
Другой вопрос, где найти контакты алан с франками?


А вообще, Роксолан позаимствовал эту версию с послами, у известной гиены, так что все это туфта.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Днепровские пороги
Ответ #1325 - 07.01.2017 :: 05:04:39
 
Roxsalan писал(а) 06.01.2017 :: 23:51:28:
Svendeld писал(а) 06.01.2017 :: 14:26:55:
Где доказательства что аланы имели хоть какие либо контакты со скандинавами?

Да валом этих доказательств, и то что вы об этом не знаете только очередной раз подчеркивает вашу не компетентность в вопросе.


Ну покажите, где русь названа аланми, али не можете?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Днепровские пороги
Ответ #1326 - 07.01.2017 :: 05:07:02
 
Svendeld писал(а) 06.01.2017 :: 23:58:39:
. Вполне вероятно что за свеонов могли принять и финнов.

Нет, финнов не могли, хотя бы по их языку.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Днепровские пороги
Ответ #1327 - 07.01.2017 :: 05:07:52
 
Roxsalan писал(а) 06.01.2017 :: 23:46:30:
А кто вам сказал что их там не было?

Бертинские анналы так и говорят.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Днепровские пороги
Ответ #1328 - 07.01.2017 :: 11:05:51
 
Roxsalan писал(а) 06.01.2017 :: 23:39:49:
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 14:05:12:
Клады монет на родине.

И как доказывают клады монет в Скандинавии что скандинавы это русы? На территории восточных славян кладов арабского серебра в разы больше, значит русы это славяне?
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 14:05:12:
Или это арабы плавали в скандинавию?

Простите у вас слишком приметивный подход к проблеме. А что посредников между скандинавами и арабами не могло быть, вы полагаете что серебро должны были возить с Востока либо сами скандинавы либо сами арабы? да с какого перепуга?

И кто посредник?


Ну возили через булгар. Булгар знают.


Есть же Секланд у викингов. Ходили они туда.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Днепровские пороги
Ответ #1329 - 07.01.2017 :: 11:06:54
 
Evgen11 писал(а) 07.01.2017 :: 05:07:52:
Roxsalan писал(а) 06.01.2017 :: 23:46:30:
А кто вам сказал что их там не было?

Бертинские анналы так и говорят.

Так что там с письмом, то?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Днепровские пороги
Ответ #1330 - 07.01.2017 :: 11:36:45
 
Amaro Shakur писал(а) 07.01.2017 :: 11:05:51:
И кто посредник?

Славяне, финны, тюрки, иранцы. Смотря каким путем доставлялись товары и серебро.
Amaro Shakur писал(а) 07.01.2017 :: 11:05:51:
Ну возили через булгар. Булгар знают.

знают. И в Булгаре следы скандинавов датируемые началом Х века археологически подтвержаются, а ниже по Волге нет.
Amaro Shakur писал(а) 07.01.2017 :: 11:05:51:
Есть же Секланд у викингов. Ходили они туда.

Может кто в составе руси и забредал. Опять же не мной и не антинорманистами сказано

"Топоним Серкланд (Serkland) весьма неопределен. Обычно он трактуется как Saracenarnasland – "земля сарацин", т. е. области в Передней Азии и Африке (33). Именно в этом значении употребляется он в большинстве древнеисландских географических сочинений XII-XIV вв. (34). Что же касается более раннего времени, то здесь топоним Серкланд отчетливо связывается с территорией Восточной Европы. Локализация Серкланда для X-XI вв., как правило, основывается на сведениях о походе Ингвара. "Самая большая река" Гардарики, по которой плыл Ингвар, отождествляется с Волгой, а Серкланд соответственно связывается с областями Поволжья или Прикаспия (35).... Локализация Серкланда в Поволжье или Прикаспии на основании пути Ингвара неправомерна. Впрочем, у нас даже нет оснований предполагать, что сами скандинавы XI в. имели четкое представление о том, где он находился. Очевидно лишь, что этим названием обозначалась какая-то область на юго-востоке Европы. Вероятно, для самих скандинавов это название было настолько неопределенным, что могло относиться к различным районам южнее и восточнее Руси. Не исключено, что первоначально топоним связывался с областями, производившими или, что более вероятно, продававшими шелк, но очень скоро он подвергся переосмыслению и стал обозначать вообще все мусульманские области на юге Европы и распространился на Малую Азию и Африку (37).
Поэтому упоминание топонима Серкланд в рунических надписях не противоречит нашему предположению о пути Ингвара: этим именем могли быть названы и области Причерноморья, где, очевидно, повернули назад корабли скандинавов." (Е. А. Мельникова
ЭКСПЕДИЦИЯ ИНГВАРА ПУТЕШЕСТВЕННИКА НА ВОСТОК
И ПОХОД РУССКИХ НА ВИЗАНТИЮ В 1043 г.)

Так что можно сколько угодно рассуждать о походах скандинавов на Восток, доказательства где?
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Днепровские пороги
Ответ #1331 - 07.01.2017 :: 11:42:17
 
Svendeld писал(а) 07.01.2017 :: 00:18:29:
У меня знаний поболее вашего..

Вы их тут уже достаточно хорошо продемонстрировали, знания так и прут, что ни ответ то мимо.
Svendeld писал(а) 07.01.2017 :: 00:18:29:
Да и владея некой информацией, как я заметил, вам трудно даются аналитические пазлы. Если что то не получается, лучше спросите у более развитых умственно коллег а не городите чушь

А ну конечно, куда мне сирому, до вас - Умнейшего. Ну тогда увольте от общения с вами.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Днепровские пороги
Ответ #1332 - 07.01.2017 :: 12:04:49
 
Amaro Shakur писал(а) 07.01.2017 :: 11:06:54:
Evgen11 писал(а) 07.01.2017 :: 05:07:52:
Roxsalan писал(а) 06.01.2017 :: 23:46:30:
А кто вам сказал что их там не было?

Бертинские анналы так и говорят.

Так что там с письмом, то?



да вот оно, как и руны, все на месте, так в вашей википедии и написано:
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Днепровские пороги
Ответ #1333 - 07.01.2017 :: 13:16:52
 
Evgen11 писал(а) 07.01.2017 :: 12:04:49:
Amaro Shakur писал(а) 07.01.2017 :: 11:06:54:
Evgen11 писал(а) 07.01.2017 :: 05:07:52:
Roxsalan писал(а) 06.01.2017 :: 23:46:30:
А кто вам сказал что их там не было?

Бертинские анналы так и говорят.

Так что там с письмом, то?



да вот оно, как и руны, все на месте, так в вашей википедии и написано:

Ну и, где там про хазарскую администрацию, или что там напридумывали.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Днепровские пороги
Ответ #1334 - 07.01.2017 :: 13:18:32
 
Amaro Shakur писал(а) 07.01.2017 :: 13:16:52:
Ну и, где там про хазарскую администрацию, или что там напридумывали.

Внизу письма, слепенький вы наш. Там такая подпись руническая.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Днепровские пороги
Ответ #1335 - 07.01.2017 :: 13:22:09
 
Roxsalan писал(а) 07.01.2017 :: 11:36:45:
Amaro Shakur писал(а) 07.01.2017 :: 11:05:51:
И кто посредник?

Славяне, финны, тюрки, иранцы. Смотря каким путем доставлялись товары и серебро.
Amaro Shakur писал(а) 07.01.2017 :: 11:05:51:
Ну возили через булгар. Булгар знают.

знают. И в Булгаре следы скандинавов датируемые началом Х века археологически подтвержаются, а ниже по Волге нет.
Amaro Shakur писал(а) 07.01.2017 :: 11:05:51:
Есть же Секланд у викингов. Ходили они туда.

Может кто в составе руси и забредал. Опять же не мной и не антинорманистами сказано

"Топоним Серкланд (Serkland) весьма неопределен. Обычно он трактуется как Saracenarnasland – "земля сарацин", т. е. области в Передней Азии и Африке (33). Именно в этом значении употребляется он в большинстве древнеисландских географических сочинений XII-XIV вв. (34). Что же касается более раннего времени, то здесь топоним Серкланд отчетливо связывается с территорией Восточной Европы. Локализация Серкланда для X-XI вв., как правило, основывается на сведениях о походе Ингвара. "Самая большая река" Гардарики, по которой плыл Ингвар, отождествляется с Волгой, а Серкланд соответственно связывается с областями Поволжья или Прикаспия (35).... Локализация Серкланда в Поволжье или Прикаспии на основании пути Ингвара неправомерна. Впрочем, у нас даже нет оснований предполагать, что сами скандинавы XI в. имели четкое представление о том, где он находился. Очевидно лишь, что этим названием обозначалась какая-то область на юго-востоке Европы. Вероятно, для самих скандинавов это название было настолько неопределенным, что могло относиться к различным районам южнее и восточнее Руси. Не исключено, что первоначально топоним связывался с областями, производившими или, что более вероятно, продававшими шелк, но очень скоро он подвергся переосмыслению и стал обозначать вообще все мусульманские области на юге Европы и распространился на Малую Азию и Африку (37).
Поэтому упоминание топонима Серкланд в рунических надписях не противоречит нашему предположению о пути Ингвара: этим именем могли быть названы и области Причерноморья, где, очевидно, повернули назад корабли скандинавов." (Е. А. Мельникова
ЭКСПЕДИЦИЯ ИНГВАРА ПУТЕШЕСТВЕННИКА НА ВОСТОК
И ПОХОД РУССКИХ НА ВИЗАНТИЮ В 1043 г.)

Так что можно сколько угодно рассуждать о походах скандинавов на Восток, доказательства где?

Удобная у вас позиция, покажите мне костей из 9-10 вв и все. Нету тела, нету дела. И побоку что там в источниках.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Днепровские пороги
Ответ #1336 - 07.01.2017 :: 13:23:50
 
Evgen11 писал(а) 07.01.2017 :: 13:18:32:
Amaro Shakur писал(а) 07.01.2017 :: 13:16:52:
Ну и, где там про хазарскую администрацию, или что там напридумывали.

Внизу письма, слепенький вы наш. Там такая подпись руническая.

шура не тяните резину, я похож на специалиста по рунам? Ссылки.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Днепровские пороги
Ответ #1337 - 07.01.2017 :: 13:27:33
 
Roxsalan писал(а) 07.01.2017 :: 11:42:17:
А ну конечно, куда мне сирому, до вас - Умнейшего. Ну тогда увольте от общения с вами.

Слышать о своих знаниях от человека у которого каждое слово бредятина, и который не тянет даже простые аналитические задачи, достаточно забавно.
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Днепровские пороги
Ответ #1338 - 07.01.2017 :: 13:28:03
 
Amaro Shakur писал(а) 07.01.2017 :: 13:23:50:
шура не тяните резину, я похож на специалиста по рунам? Ссылки.

Вы похожи на специалиста по флуду Смех
Наверх
 

<div style=
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Днепровские пороги
Ответ #1339 - 07.01.2017 :: 13:28:01
 
Amaro Shakur писал(а) 07.01.2017 :: 13:23:50:
шура

Кто это? Ваш воображаемый друг? Завязывайте с грибами.
Amaro Shakur писал(а) 07.01.2017 :: 13:23:50:
я похож на специалиста по рунам?


Я бы сказал,на что вы похожи, но уж больно это не культурно и против правил форума.

Amaro Shakur писал(а) 07.01.2017 :: 13:23:50:
Ссылки.


Киевское письмо было написано в Киеве на еврейском языке. Оно было прочитано, и к нему было добавлено примечание на хазарском языке хазарскими письменами кем-то, очевидно, официально уполномоченным читать документы. Это примечание [64] удостоверяло действительность документа для использования в путешествии. Поскольку завершающее примечание было написано по-хазарски и означало «Я прочел (это)», то совершенно ясно, что киевский чиновник (Из письма не следует, что «виза» хазарского чиновника поставлена в Киеве. См. ниже.), сделавший такое замечание, умел читать по-еврейски и в то же время использовал хазарский язык в качестве языка официальных документов.

Общеизвестно, что Киев управлялся хазарами до того, как был завоеван русью. Едва ли можно представить себе, что киевские документы после этого завоевания могли иметь официальные ремарки на хазарском, а не на других общеупотребляемых языках новой эпохи, таких как скандинавский или славянский 11.

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwjK9rCD...
Наверх
 
Страниц: 1 ... 65 66 67 68 69 ... 73
Печать