Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 36 37 38 39 40 ... 43
Печать
Ленд-лиз (Прочитано 165115 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Ленд-лиз
Ответ #740 - 03.02.2016 :: 23:49:30
 
Богатырев Артур писал(а) 03.02.2016 :: 17:03:32:
Бросок в сторону. Совершенно понятно о чем я пишу - об образе "доброго друга и соратника".

Ну, что ж. Если ради образа "доброго друга и соратника" люди делают какое то добро, то лично я не вижу разницы. И, кстати, совсем неочевидно откуда вы взяли что они это делали лишь ради образа.

Богатырев Артур писал(а) 03.02.2016 :: 17:03:32:
Как раз заказы ленд-лиза продвинули вперед развитие военной техники в США и модернизацию армии, бывшей в предвоенный период полным УГ

А уж как её продвинули собственые ВПК, вы даже себе представить не можете. Что, по вашему, из продвинутых технологий производилось лишь для ЛЛ и не производилось для своей армии? И, вообще, Артур. Вам бы задуматься над тем что говорите. По вашему,- США только и мечтали какие нибудь радары, да АО кому нибудь поставить? За бесплатно, испытания ради? 
А вот как раз валенки, масло и колючую проволку, вряд ли можно отнести к особо прорывной части Смайл.

Богатырев Артур писал(а) 03.02.2016 :: 17:03:32:
Т.е. вы как всегда пис... в смысле "свое знание" показываете вместо довода? Ясно... Итак, Альба, вы уверяете, что промышленность США могла работать сама на себя с 1941 по 1945, не будучи в состоянии сбыть что-то за рубеж? Я вас правильно понял?


Конечно, Артур. Более того, поскольку слово "сбывать" к ЛЛ не относится, то с тем же успехом можно было строить что нибудь ненужное в худшем случае.

Богатырев Артур писал(а) 03.02.2016 :: 17:03:32:
Это вы от незнания. Швейцарцы построили завод в США. Кстати продажи шоколада и какао тоже возросли. Кофе я привел для примера - что война стимулирует бешенный спрос на определенные товары. Ок, другой пример - во время войны "Ригли" в разы увеличил производство, сбывая жвачку в армию.


Ну, конечно от незнания. Так вы не хотите меня просветить? Когда построили этот самый завод по производству кофе в США и почему имено там? Любопытно также, в какую армию сбывал Ригли свою жвачку и причём тут ЛЛ?

Богатырев Артур писал(а) 03.02.2016 :: 17:03:32:
Короче - наличие факта фактической частичной оплаты ленд-лиза за счет обратных конвоев - налицо.


Вот только я так и не понял размер этого самого обратного ЛЛ. Вы его знаете или нет? Если знаете, то поделитесь источником, если нет, то заканчивайте паясничать Смайл.

Богатырев Артур писал(а) 03.02.2016 :: 17:03:32:
Голословно. Естественно цена ниже, но вовсе не нулевая, как вы пытались изначально представить.
Наконец, напомню, что амеры выкатили СССР счет порядка милярда баксов после войны. Это о "безвозмездности".


Артур, я всё ещё жду цифры обратного ЛЛ с источником. Если их у вас нет, то голословны во первых вы. И даже гуляющие по интернету бездомные цифры указывают на мою правоту. Так что,- приведите наконец вашу оценку с источником. Она будет?

Богатырев Артур писал(а) 03.02.2016 :: 17:03:32:
Не нужен в обычное время. Другой вопрос что он помог в условиях войны. А то по Альбе экономика США работала только на внутренний спрос?


Во первых, у США вполне себе были внешние партнёры. Во вторых, вам ещё предстоит доказать, что понятие спрос относится к ЛЛ. Если за него не платили (или почти не платили), то толку от такого спроса немного. В третьих, США сегодня являются в основном направлеными на внутрений рынок. И ничего. Вроде как живут...



Наверх
« Последняя редакция: 04.02.2016 :: 01:18:42 от Alba »  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #741 - 04.02.2016 :: 00:31:46
 
Alba писал(а) 03.02.2016 :: 23:49:30:
В третьих, США сегодня являются в основном направлеными на внутрений рынок. И ничего. Вроде как живут..



Аха,и нахрена тогда  САСШ  ""тихоокеанское " и "североатлантическое " партнерство ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Ленд-лиз
Ответ #742 - 04.02.2016 :: 01:04:29
 
Дилетант писал(а) 03.02.2016 :: 23:30:07:
Вы уже как герцог рассуждаете...
Штаты - разорились  на этом на этом или наоборот?


Дилетант, герцог так не рассуждал. Это вы просто концовку фразы не осилили Смайл.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Ленд-лиз
Ответ #743 - 04.02.2016 :: 01:08:00
 
Дилетант писал(а) 04.02.2016 :: 00:31:46:
Аха,и нахрена тогда  САСШ  ""тихоокеанское " и "североатлантическое " партнерство ?

Так тихоокеанское или североатлантическое?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #744 - 04.02.2016 :: 01:58:02
 
Alba писал(а) 04.02.2016 :: 01:08:00:
Так тихоокеанское или североатлантическое?


Оба.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Ленд-лиз
Ответ #745 - 04.02.2016 :: 02:17:13
 
Дилетант писал(а) 04.02.2016 :: 01:58:02:
Оба.

У каждого свои причины, Дилетант.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #746 - 04.02.2016 :: 08:28:32
 
Alba писал(а) 03.02.2016 :: 23:14:07:
Chessplayer писал(а) 03.02.2016 :: 12:49:27:
1. Не, не ваших буду.   Ссылку на что? Какие японцы с Т-34?
2. Знать словосочетание мало. Надо смысл улавливать. Тогда и о мостах вдоль рек как панацее для экономики разговоров не будет.
3. Альба, я же вам писал уже. Для того, чтобы не быть посланным в известном направлении сначала обозначте предмет спора. С чем вы несогласны, с кредитами Германии или неравноправными торговыми договорами с малыми странами?

Ну, собствено, ч.т.д.
Я ж объяснил. Всё что вы говорите,- это продукт вашего собственого сочинения. Буквально всё. И экономику у своего профессора вы явно прогуливали, иначе вам бы рассказали о зависимости мультипликатора от индекса Джини. Так же вы пропустили нелинейную зависимость ВВП от первоначальной инвестиции. Ну и т.д.
Поскольку вы не первый тут такой, то и известный факт, что говорить с вашим братом возможно лишь когда вы источники приводите своих откровений. И тогда сразу становится ясно откуда что явилось и что из чего следует. Что собствено вам и было продемонстрировано по вашей же просьбе. Ассимитричненько  Подмигивание.
Мысль ясна?

  Смех Альба, это что за набор звуков? Не надо сюда тащить все непонятные вам слова прочитанные в Википедии. Чисто из жалости к вам, чтобы вы не пыжились не понимая сути, объясню вам суть механизма регулирования экономики предложенного Кейнсом -  ресурсы, накопленные на стадии роста инвестируются (в виде госзаказа, дешевого кредита) на стадии кризиса. Но минусом кейнсианских механизмов регулирования является то, что они идеально работают только в закрытых экономиках. В эпоху ТНК лишить свои компании дешевого кредита и госзаказа на стадии роста экономики это обречь их на проигрыш в конкурентной борьбе с иностранными. Поэтому накачка экономики в наше время идет на всех стадиях, и уже не за счет аккумулированния средств на стадии роста, а за счет инфляционного налога(печатания лишнего бабала). И привести это может прямо по Кейнсу к огромному пушному зверьку планетарного масштаба.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #747 - 04.02.2016 :: 08:29:46
 
Есть небольшая разница с строительством мостов вдоль рек в качестве панацеи? Смех
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #748 - 04.02.2016 :: 09:08:56
 
Alba писал(а) 04.02.2016 :: 02:17:13:
У каждого свои причины, Дилетант.


Герцог,если вы чего не знаете,то так и говорите,а не надувайте щёки.
А если в курсе,то достаточно одной таблэтки одного предложения,чтобы объяснить смысл каждого из партнёрств.
Разъясняю вам ещё раз.
И тихоокеаеское и североатлантическое партнёрство имеют самое прямое отншение к вашему заявлению:Alba писал(а) 03.02.2016 :: 23:49:30:
США сегодня являются в основном направлеными на внутрений рынок. И ничего. Вроде как живут...
но свидетельствуют наоборот о проблемах.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #749 - 04.02.2016 :: 09:17:04
 
Chessplayer писал(а) 04.02.2016 :: 08:28:32:
привести это может прямо по Кейнсу к огромному пушному зверьку планетарного масштаба.


Уже привело.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #750 - 04.02.2016 :: 15:01:00
 
Дилетант писал(а) 03.02.2016 :: 23:30:07:
Не ,ну если счастье - это пожрать...

И опять мимо. Речь шла о том, что только американцы могли быстро и без предоплаты поставить в СССР всё что угодно.
А пожрать - да. В СССР, где все были синие от недоедания - это было за счастье

Дилетант писал(а) 03.02.2016 :: 23:30:07:
Штаты - разорились  на этом на этом или наоборот?

Они сочли что в этом есть их интерес. Экономически может и проиграли.

Дилетант писал(а) 03.02.2016 :: 23:30:07:
И ?
Конкретно в чём это выразилось?

Ну, взаимный отзыв послов - как Вам?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #751 - 04.02.2016 :: 16:47:22
 
Лева, сейчас в России производство продуктов питания на душу гдето в районе сталинского. Вы там какого цвета ходите. Если синего, пишите, организуем акцию, накормим всем форумом. А там и лебеда под Волгоградом проклюнет.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Ленд-лиз
Ответ #752 - 04.02.2016 :: 17:11:04
 
Chessplayer писал(а) 04.02.2016 :: 16:47:22:
Лева, сейчас в России производство продуктов питания на душу гдето в районе сталинского.

А потребление?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #753 - 04.02.2016 :: 17:23:07
 
Amaro Shakur писал(а) 04.02.2016 :: 17:11:04:
Chessplayer писал(а) 04.02.2016 :: 16:47:22:
Лева, сейчас в России производство продуктов питания на душу гдето в районе сталинского.

А потребление?

По потреблению у нас круче. По тому же мясу уже на уровень СССР 70х вышли, правда с снижением качества (в оснвном быстрорастущая птица). Смайл Правда мир на месте не стоит и как последний кризис повлиял не знаю. Да и Лева у нас не москаль, а провинциальный житель, значит средние показатели для него пониже.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Ленд-лиз
Ответ #754 - 04.02.2016 :: 17:44:54
 
Chessplayer писал(а) 04.02.2016 :: 17:23:07:
По потреблению у нас круче. По тому же мясу уже на уровень СССР 70х вышли, правда с снижением качества

Каких-то ссылок требовать, видимо, бесполезно.

А то был анекдот: длинное и колбасой пахнет, электричка Москва-любое место. Все вражеская пропаганда.



Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #755 - 04.02.2016 :: 17:51:56
 
Лёва писал(а) 04.02.2016 :: 15:01:00:
Речь шла о том, что только американцы могли быстро и без предоплаты поставить в СССР всё что угодно.


Маловато будет,Вы же рассказывали шо мэрыканцы весь мир осчастливили.


Лёва писал(а) 04.02.2016 :: 15:01:00:
Они сочли что в этом есть их интерес. Экономически может и проиграли.


Вы хотите следом за герцогом бредить ,что ВВП САСШ упал,а  доллар обвалился?

Если сомневаетесь,то вспомните когда американцы что-нибудь предпринимали без выгоды ...

Лёва писал(а) 04.02.2016 :: 15:01:00:
Ну, взаимный отзыв послов - как Вам?


Дата?



Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #756 - 04.02.2016 :: 17:52:09
 
Amaro Shakur писал(а) 04.02.2016 :: 17:44:54:
Chessplayer писал(а) 04.02.2016 :: 17:23:07:
По потреблению у нас круче. По тому же мясу уже на уровень СССР 70х вышли, правда с снижением качества

Каких-то ссылок требовать, видимо, бесполезно.

А то был анекдот: длинное и колбасой пахнет, электричка Москва-любое место. Все вражеская пропаганда.




Гуголь - потребление мяса в СССР и России. Ездили не за мясрм, а за колбасой. Мясо на колхозные рынки везли в Москву продавать. Представляете идиоты? Хватит оффтопить.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Ленд-лиз
Ответ #757 - 04.02.2016 :: 17:57:03
 
Chessplayer писал(а) 04.02.2016 :: 17:52:09:
Гуголь - потребление мяса в СССР и России.

Неплохой метод вести разговор.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Ленд-лиз
Ответ #758 - 04.02.2016 :: 19:07:27
 
Chessplayer писал(а) 04.02.2016 :: 08:28:32:
Альба, это что за набор звуков?

Это буквы, а не звуки Смайл.

Chessplayer писал(а) 04.02.2016 :: 08:28:32:
Не надо сюда тащить все непонятные вам слова прочитанные в Википедии. Чисто из жалости к вам, чтобы вы не пыжились не понимая сути, объясню вам суть механизма регулирования экономики предложенного Кейнсом -  ресурсы,

Лучше не надо...

Chessplayer писал(а) 04.02.2016 :: 08:28:32:
накопленные на стадии роста

Совершено неважно когда и как они накоплены. Ресурс может быть, к примеру, в свободе экономического манёвра.

Chessplayer писал(а) 04.02.2016 :: 08:28:32:
инвестируются (в виде госзаказа, дешевого кредита) на стадии кризиса. Но минусом кейнсианских механизмов регулирования является то, что они идеально работают только в закрытых экономиках.

Нет. Необходимы дополнительные условия. Закрытость не является необходимым требованием. Хотя с ней легче.

Chessplayer писал(а) 04.02.2016 :: 08:28:32:
В эпоху ТНК лишить свои компании дешевого кредита и госзаказа на стадии роста экономики это обречь их на проигрыш в конкурентной борьбе с иностранными.

Вы понятия не имеете о структурах ТНК. Отделения ТНК действуют как самостоятельные единицы внутри государств иногда с прямым запретом выводить доходы за пределы государства (формулируемым, например, через налогообложение).

Chessplayer писал(а) 04.02.2016 :: 08:28:32:
Поэтому накачка экономики в наше время идет на всех стадиях, и уже не за счет аккумулированния средств на стадии роста, а за счет инфляционного налога(печатания лишнего бабала).


Бред. Инфляция появилась вовсе не вчера. А накачиваются печатаными деньгами вовсе не ТНК, а банки. А кого накачивают банки это зависит от многих вещей.

Chessplayer писал(а) 04.02.2016 :: 08:28:32:
И привести это может прямо по Кейнсу к огромному пушному зверьку планетарного масштаба.


Это вы кого на этот раз цитируете? Кругмана что ли? Прямо слышится "фея уверености".
П.С. Но продолжайте, продолжайте рассказывать. Это забавно. Или может просто дадите линк на ваши откровения? Так будет попроще...
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Ленд-лиз
Ответ #759 - 04.02.2016 :: 19:09:37
 
Chessplayer писал(а) 04.02.2016 :: 08:29:46:
Есть небольшая разница с строительством мостов вдоль рек в качестве панацеи?


Я уже сказал,- шахматист. Зацепить вам меня не получится Смайл. Я сказал то, что сказал. И вы действительно прогуляли самое интересное у вашего профессора.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 36 37 38 39 40 ... 43
Печать