Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 43
Печать
Ленд-лиз (Прочитано 164987 раз)
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #40 - 11.01.2016 :: 22:43:19
 
Дейнека писал(а) 11.01.2016 :: 22:28:06:
Chessplayer писал(а) 11.01.2016 :: 21:08:36:
Просто посмотрите лучший американский танк в 1941 и 1945 и сравните с немецкими того периода. Посмотрите, что американцы могли противопоставить Ме-262 который мог появится у немцев еще в 1942

1.Посмотрел.Шерман классный танк Очень довольный
2. Boeing B-17, Р-51 Мустанг весьма неплохи.
3.Кстати, Локхид F-80 появился у американов уже в первой половине 1945 года. 4. Учитывая мощность американской авиапромышленности никаких шансов у немцев не было бы в случае затягивания военных действий .

1. Угу, щаз. Шерманы стали производиться с 1942, в ИЮНЕ 1941 американцы НАЧАЛИ ПРОИЗВОДСТВО М3 Ли. Это писец, как говорил герой интернет ролик. Отставание в этой области от Германии и СССР на три военных года минимум. Шерман кстати с точки зрения инженерной мысли убожество. Имея перед глазами наработки Германии и СССР создали полный шлак. Тяжелый танк так в войне и не поучаствовал.
2. Самолет чистого неба. В войне на равных многоместная могила. Поршневые истребители хорошие.
3.Кстати, к тому времени на Ме-262 были асы с десятками побед. И единственным эфективным способом борьбы с ним у американцев была атака при взлете и посадке.
4. Мощная авиапромышленность не ввела реактивный истребитель даже в тепличных условиях.

Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #41 - 11.01.2016 :: 22:51:24
 
Alba писал(а) 11.01.2016 :: 22:38:08:
Chessplayer писал(а) 11.01.2016 :: 21:15:01:
В сети есть и другое мнение - девайс сброшенный на Хиросиму достался американцам вместе с U-234, в отличии от девайса сброшенного на Нагасаки - своя наработка, доведенная немцами. Нобелевка полученная Отто Ганом в 1945 действительно поражает.

Это выдумка Смайл. АО было только у американцев и сделана она была в США. Вклад немецких учёных и был велик, но это были иммигранты, так что они бы там очутились в любом случае. Англо-саксы были сильны в своих специфических областях технологий (радары, антибиотики, АО), но и в классических "немецких" их отставание было не так велико как рассказывают в "интернетах". И реактивные двигатели у них были свои, если что. И самолёты им сделать проблемы не представлялось.

Что выдумка.U-234?  Гигантские запасы урана, захваченные немцами в Бельгии и после доставшиеся США. Это все факты, с которыми никто не спорит. Объясните (разумно) - почему на Хиросиму был скинут неиспытанный девайс, если был испытаный. Зачем США в годы войны вели два конкурирующих по сырью проекта, с цинтрифугами и реактором? Зачем немцы отправили японцам уран?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Ленд-лиз
Ответ #42 - 11.01.2016 :: 22:58:50
 
Chessplayer писал(а) 11.01.2016 :: 22:51:24:
Что выдумка.U-234?

Выдумка, насчёт её влияния на АО. Цели были назначены ещё до её захвата.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #43 - 11.01.2016 :: 23:09:37
 
Alba писал(а) 11.01.2016 :: 22:58:50:
Chessplayer писал(а) 11.01.2016 :: 22:51:24:
Что выдумка.U-234?

Выдумка, насчёт её влияния на АО. Цели были назначены ещё до её захвата.

Да что вы говорите. Не понадобился американцам трофейный обогащенный уран, своего девать было некуда? Или не той системы? Смех Сколько у них бомб после испытания и двух применений осталось, не напомните?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #44 - 11.01.2016 :: 23:15:14
 
Богатырев Артур писал(а) 11.01.2016 :: 16:44:38:
Пример некорректен, т.к. не соответствует предмету.

Почему? У СССР нет пороха чтобы начинять патроны и снаряды. И уже в 1941 его начали поставлять. Аналогия вполне уместная

Богатырев Артур писал(а) 11.01.2016 :: 16:44:38:
главное - когда начали приходить эти материалы? В 1944 году? В 1941 году были поставлены крохи.

Крохи. Но в самых узких местах и крохи бывают жизненно необходимы

Богатырев Артур писал(а) 11.01.2016 :: 16:44:38:
Собственно огромные объемы могли быть поставлены уже в 1941-42 годах

Во-первых, США были не готовы к войне и их промышленность разворачивалась уже по ходу войны. Они НЕ МОГЛИ очень много поставить, так как сами не имели. Кроме того, СССР сам не мог вывезти товары. Союзники должны были везти их самостоятельно. Нужно было построить корабли, наладить пути их движения, наладить охрану....Кстати, уже в 1942 году поставлено примерно 20% от общего объёма ленд-лиза. То есть вышли на полную мощность.


Богатырев Артур писал(а) 11.01.2016 :: 16:44:38:
Это лишнее подтверждение, что амеры работали не из-за альтруизма, а за выгоду.

Эта фраза говорит о Вашем полном непонимании вопроса. Да кому какое дело до альтруизма или выгоды?
Наверх
« Последняя редакция: 11.01.2016 :: 23:35:00 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #45 - 11.01.2016 :: 23:48:12
 
Alba писал(а) 11.01.2016 :: 22:29:48:
Chessplayer писал(а) 11.01.2016 :: 21:08:36:
Если бы воевали эфективности рабочих в производстве дамского белья и прочего ширпотреба Германия слилась бы еще в 1939. Просто посмотрите лучший американский танк в 1941 и 1945 и сравните с немецкими того периода. Посмотрите, что американцы могли противопоставить Ме-262 который мог появится у немцев еще в 1942. Оцените шансы флота сша против противокарабельных управляемых ракет Хеншель. Просто посмотрите на характеристики немецких ПЛ заложенных в 1945 и их количество. А теперь представьте, что этого будет больше в разы. А американский промпотенциал соответственно уменьшится.


Вот буквально всё что вы сказали, говорили японцы накануне войны. Скажите, сколько авианосцев построила Великая Германия? Смайл
И давайте не будем про флот. Я уже приводил тут ссылку на тему. Там разбиралось всё. Почитайте Моррисона, к примеру. Или Типпельскирха. А мерянье теоретических ттх неизвестно чего и неизвестно зачем мне вообще не интересно. Уж простите меня.
У немцев не было никаких шансов сделать что либо серьёзное против США, а, самое главное, у них вообще то и таких планов не было. Гитлера устраивало что американцы будут сидеть на своём континенте и это было его планом вообще то.

Японцы говорили про Ме-262?  Круглые глаза Какое теоретическое ттх. Немецкие реактивные истребители в реале сбивали самолеты американцев, а управляемые ракеты топили корабли. Это у американцев в случае поражения СССР не оставалось даже теоретических шансов сделать что либо Германии. Так же как не оставалось никаких шансов и в войне на истощение и в битве технологий. Ресурсы контитентов несоизмеримы. Реальные возможности армии США того времени показали Филиппины. Разгром от японцев при соотношении сил 3 к 1, потери 40 к 1. При том, что Япония однвременно воевала с БИ, Китаем, окупировала голландскую Индонезию, а самую боеспособную армию держала на границе с СССР.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #46 - 12.01.2016 :: 00:13:30
 
Alba писал(а) 11.01.2016 :: 20:29:11:
Я лично его не вижу. А что,- вы хотите попробывать сформулировать этот самый интерес? Ну, вперёд.


Герцог,не надо мне перекидывать мой же вопрос.
Вперёд,в зад,в гугль,куда угодно - искать когда США хоть что-нибудь сделали без интереса.
Удачи.


Alba писал(а) 11.01.2016 :: 22:38:08:
И реактивные двигатели у них были свои, если что. И самолёты им сделать проблемы не представлялось.


Видали мы метеоров и покруче... Смех Смех Смех
Супротив ласточки - 42 (!) - гуано.
Наверх
« Последняя редакция: 12.01.2016 :: 00:22:10 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Ленд-лиз
Ответ #47 - 12.01.2016 :: 01:26:17
 
Дилетант писал(а) 12.01.2016 :: 00:13:30:
Герцог,не надо мне перекидывать мой же вопрос.
Вперёд,в зад,в гугль,куда угодно - искать когда США хоть что-нибудь сделали без интереса.
Удачи.

Я ничего вам не перекидывал. Я чётко сказал что и как. А вы ничего умного вы сказать не можете. Или можете, но не скажете Смайл. Потому что это большой секрет. Так что до тех пор можно предполагать, что особого интереса у США помогать СССР не было. И будь вы американцем,- вы бы кляли придурка Рузвельта за то, что он это сделал.
П.С. Ну, хоть Бушкова процитировали бы... А то как то совсем скучно.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Ленд-лиз
Ответ #48 - 12.01.2016 :: 01:29:57
 
Chessplayer писал(а) 11.01.2016 :: 23:09:37:
Да что вы говорите.

Что выбор двух городов был сделан 11 мая, а лодка сдалась 14. И что конспирология ещё никого до добра не доводила.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #49 - 12.01.2016 :: 01:34:17
 
Лёва писал(а) 11.01.2016 :: 23:15:14:
Кстати, уже в 1942 году поставлено примерно 20% от общего объёма ленд-лиза. То есть вышли на полную мощность.



Это явная ложь.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Ленд-лиз
Ответ #50 - 12.01.2016 :: 01:35:00
 
Chessplayer писал(а) 11.01.2016 :: 23:48:12:
Японцы говорили про Ме-262?


Нет. У японцев были другие параллели. У них были хорошие истребители, превосходство в авианосцах на Тихом океане, бронебойные бомбы, лучшие в мире торпеды и лучшие же в мире моряки и морские лётчики. Впрочем, что то там про неумение США делать оружие Гитлер тоже вещал. Отметим, что обе вышеупомянутых стороны ошиблись. Ошибаетесь и вы.

Chessplayer писал(а) 11.01.2016 :: 23:48:12:
Какое теоретическое ттх.


Вот всё что ниже это я назвал теоретическим ттх. Если проще,- ваши фантазии.

Chessplayer писал(а) 11.01.2016 :: 23:48:12:
Немецкие реактивные истребители в реале сбивали самолеты американцев, а управляемые ракеты топили корабли. Это у американцев в случае поражения СССР не оставалось даже теоретических шансов сделать что либо Германии. Так же как не оставалось никаких шансов и в войне на истощение и в битве технологий. Ресурсы контитентов несоизмеримы. Реальные возможности армии США того времени показали Филиппины. Разгром от японцев при соотношении сил 3 к 1, потери 40 к 1. При том, что Япония однвременно воевала с БИ, Китаем, окупировала голландскую Индонезию, а самую боеспособную армию держала на границе с СССР.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #51 - 12.01.2016 :: 01:51:39
 
Alba писал(а) 12.01.2016 :: 01:35:00:
Chessplayer писал(а) 11.01.2016 :: 23:48:12:
Японцы говорили про Ме-262?


Нет. У японцев были другие параллели. У них были хорошие истребители, превосходство в авианосцах на Тихом океане, бронебойные бомбы, лучшие в мире торпеды и лучшие же в мире моряки и морские лётчики. Впрочем, что то там про неумение США делать оружие Гитлер тоже вещал. Отметим, что обе вышеупомянутых стороны ошиблись. Ошибаетесь и вы.

Chessplayer писал(а) 11.01.2016 :: 23:48:12:
Какое теоретическое ттх.


Вот всё что ниже это я назвал теоретическим ттх. Если проще,- ваши фантазии.

Chessplayer писал(а) 11.01.2016 :: 23:48:12:
Немецкие реактивные истребители в реале сбивали самолеты американцев, а управляемые ракеты топили корабли. Это у американцев в случае поражения СССР не оставалось даже теоретических шансов сделать что либо Германии. Так же как не оставалось никаких шансов и в войне на истощение и в битве технологий. Ресурсы контитентов несоизмеримы. Реальные возможности армии США того времени показали Филиппины. Разгром от японцев при соотношении сил 3 к 1, потери 40 к 1. При том, что Япония однвременно воевала с БИ, Китаем, окупировала голландскую Индонезию, а самую боеспособную армию держала на границе с СССР.

Япония технологически отсталая страна влезшая в бесконечную войну с Китаем. Это не Германия и блицкригом там не пахло. Нападение на США и БИ это жест отчаяния крысы загнанной в угол. А все что ниже это, извиняюсь, не мои фантазии, а ваше отсутствие знаний.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #52 - 12.01.2016 :: 01:52:58
 
Alba писал(а) 12.01.2016 :: 01:29:57:
Chessplayer писал(а) 11.01.2016 :: 23:09:37:
Да что вы говорите.

Что выбор двух городов был сделан 11 мая, а лодка сдалась 14. И что конспирология ещё никого до добра не доводила.

11 мая у американцев были свои бомбы в наличии? Выбирать они могли что угодно.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Ленд-лиз
Ответ #53 - 12.01.2016 :: 02:16:51
 
Chessplayer писал(а) 12.01.2016 :: 01:51:39:
Япония технологически отсталая страна влезшая в бесконечную войну с Китаем. Это не Германия и блицкригом там не пахло. Нападение на США и БИ это жест отчаяния крысы загнанной в угол. А все что ниже это, извиняюсь, не мои фантазии, а ваше отсутствие знаний.

Собствено на этом можно и заканчивать Смайл. Вы понятия не имеете о чём говорите...
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Ленд-лиз
Ответ #54 - 12.01.2016 :: 02:17:54
 
Chessplayer писал(а) 12.01.2016 :: 01:52:58:
11 мая у американцев были свои бомбы в наличии? Выбирать они могли что угодно.

Не было. Но они были уверены, что у них будут две штуки в ближайшие сроки. И на немецкую помощь они явно не расчитывали  Подмигивание
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #55 - 12.01.2016 :: 03:08:52
 
Alba писал(а) 12.01.2016 :: 02:16:51:
Chessplayer писал(а) 12.01.2016 :: 01:51:39:
Япония технологически отсталая страна влезшая в бесконечную войну с Китаем. Это не Германия и блицкригом там не пахло. Нападение на США и БИ это жест отчаяния крысы загнанной в угол. А все что ниже это, извиняюсь, не мои фантазии, а ваше отсутствие знаний.

Собствено на этом можно и заканчивать Смайл. Вы понятия не имеете о чём говорите...

Альба, ну не надо этой загадочности. Вашим скромным знаниям она не подходит.  Подмигивание Технологическая отсталость Японии на уровне других вд факт неоспоримый. Несколько прорывных девайсов типо упомянутых вами нулей, кислородных торпед и прочей дребедени из вов Подмигивание картины не меняют.Стрелковое оружие уровня первой мировой, танки немногим лучше, убогие наработки в области зенитного вооружения, радаров и прочего, характерного именно для вмв. Достаточно взглянуть на советские трофеи при Халкин-Голе и в 1945, чтобы оценить уровень.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Ленд-лиз
Ответ #56 - 12.01.2016 :: 03:10:00
 
Alba писал(а) 12.01.2016 :: 02:17:54:
Chessplayer писал(а) 12.01.2016 :: 01:52:58:
11 мая у американцев были свои бомбы в наличии? Выбирать они могли что угодно.

Не было. Но они были уверены, что у них будут две штуки в ближайшие сроки. И на немецкую помощь они явно не расчитывали  Подмигивание

С чего такая уверенность. Как раз таки немецкие трофеи в это время активно разгребались.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #57 - 12.01.2016 :: 11:17:35
 
НВД писал(а) 12.01.2016 :: 01:34:17:
Это явная ложь.

Извиняюсь, подзабыл цифры. Сейчас освежил. В 1942 году поставлено не 20%, а значительно больше.
Вот - даже в изложении "патриотического историка"
"Говоря о роли ленд-лиза в победе СССР, не стоит забывать и еще о двух моментах. Во-первых, подавляющее большинство техники, оборудования и материалов было поставлено в СССР в 1943-1945 годах. То есть уже после перелома в ходе войны. Так, например, в 1941 году по ленд-лизу было поставлено товаров на сумму примерно 100 млн. долларов, что составило менее 1% от общего объема поставок. В 1942 году этот процент составил 27,6. Таким образом, более 70% поставок по ленд-лизу пришлись на 1943-1945 года, а в самый страшный для СССР период войны помощь союзников была не слишком заметна. "
http://gezesh.livejournal.com/9526.html
Так что не 20, а 27,6%  СмайлИтак, в 1942 поставки шли уже по полной.
В 1941 много поставить просто не успели, ведь закон о ленд-лизе распостранили на СССР только 28 октября 1941. Но и тут надо учесть. Помимо ленд-лиза в 1941 мы получали и другие виды снабжения. Просто мы за них платили.
Наверх
« Последняя редакция: 12.01.2016 :: 11:24:22 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Ленд-лиз
Ответ #58 - 12.01.2016 :: 11:24:00
 
Alba писал(а) 11.01.2016 :: 18:34:17:
Вы не поймёте и вам не интересно

"Смело поделить на два" - действительно неинтересно, мне, как человеку, который не интересуется подгонками под нужный результат путем "поделим цифры на 2, чтобы получить нужный результат". Почему не на 43 поделить?  Смех

Alba писал(а) 11.01.2016 :: 18:34:17:
Имено это и случилось.

А благотворительность требует вернуть или оплатить ее в случае неиспользования?  Смех Смех Смех

Alba писал(а) 11.01.2016 :: 18:34:17:
Славословия не имеют отношения к истории вообще.

Т.е. вы отказываетесь от своих слов, что в Англии официально считается в исторических кругах - "США спасли Англию ленд-лизом"?

Alba писал(а) 11.01.2016 :: 18:34:17:
Потому что в случае ВМВ они такими и были

Смех Смех Смех Смех Смех  Это настолько смешно, что даже абсурдно утверждать. Почему бы тогда не представить, что Рузвельт был тайным геем и любовником Сталина?
А насчет "США могли и не давать, если бы не захотели". А СССР мог бы с Германией и Японией напасть на западную коалицию, если бы захотел. Так что нечего какую то куйню постить.

Alba писал(а) 11.01.2016 :: 18:34:17:
Речь лишь шла о том, что у США не было ни малейших "интересов" кормить СССР.

Альба, вы такие жалкие говновбросы делаете в ультра-либерастическом духе, что это даже смешно обсуждать.

Alba писал(а) 11.01.2016 :: 18:34:17:
Потери исчислялись бы не в тысячах,а в миллионах.

Спор ради спора, я же писал.

Alba писал(а) 11.01.2016 :: 18:34:17:
Никому, кроме вас, это ясно не было.

Смех Смех Смех Смех Смех
Альба, вы что, почитали свежих методичек? Совок 100%...
Альба строго по методичкам ЕС - "СССР и Германия 2 бандита, СССР такой же плохой как Германия, Запад действовал строго из-за добра и альтруизма и всех спас".  Смех Смех Смех Смех
Как Альба может уверять что он имеет свое мнение, когда он его не имеет, отличного от "генеральной линии западной партии"?

Alba писал(а) 11.01.2016 :: 18:34:17:
Как только выяснилось, что не может, американцы с англичанами перепланировали и начали транспортировать сами. Так с какой радости претензии по недопоставкам американцам?

Взялись транспортировать союзники - значит виноваты союзники. Зачем обещать и не выполнять?

Дейнека писал(а) 11.01.2016 :: 22:32:51:
Не победил бы.

Увы, это опять таки мнение. Как и мое, так и ваше.
СССР НЕ проиграл без ленд-лиза.

Лёва писал(а) 11.01.2016 :: 23:15:14:
У СССР нет пороха чтобы начинять патроны и снаряды. И уже в 1941 его начали поставлять.

В каких объемах? В % от общего числа?

Лёва писал(а) 11.01.2016 :: 23:15:14:
Но в самых узких местах и крохи бывают жизненно необходимы

Факт - СССР не проиграл без ленд-лиза.

Лёва писал(а) 11.01.2016 :: 23:15:14:
США были не готовы к войне и их промышленность разворачивалась уже по ходу войны. Они НЕ МОГЛИ очень много поставить, так как сами не имели.

Это детские байки. ЗАчем же тогда обещать и не поставить?
Программы поставок 1941-42 были согласованы и сорваны американской стороной. Даже программа 1943 года была не на 100% выполнена, помнится.

Лёва писал(а) 11.01.2016 :: 23:15:14:
Кроме того, СССР сам не мог вывезти товары. Союзники должны были везти их самостоятельно.

Зачем придумывать сложности, коль скоро заобещался что-то сделать? Взялся за гуж - не говори что не дюж.

Лёва писал(а) 11.01.2016 :: 23:15:14:
Да кому какое дело до альтруизма или выгоды?

Альбе и тебе, ЛЕвушка.

Лёва писал(а) 12.01.2016 :: 11:17:35:
Так что не 20, а 27,6%

А программа 1942 года предусматривала больше. Много больше.
Причем с мая по осень 1942 года часть маршрутов (Арктика) простаивала.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз
Ответ #59 - 12.01.2016 :: 11:43:49
 
Богатырев Артур писал(а) 12.01.2016 :: 11:24:00:
Увы, это опять таки мнение. Как и мое, так и ваше.
СССР НЕ проиграл без ленд-лиза.

Это невозможно знать точно. Я не берусь сказать - устояли бы мы или нет. Разве что мнение Г.К. Жукова
"В другой беседе по поводу издания «Истории Великой Отечественной войны» Жуков говорил:
«...Лакированная эта история. Я считаю, что в этом отношении описание истории, хотя тоже извращенное, но все-таки более честное у немецких генералов, они правдивее пишут. А вот «История Великой Отечественной войны» абсолютно неправдивая.
Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну. Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии.
Это не история, которая была, а история, которая написана. Она отвечает духу современности. Кого надо прославить, о ком надо умолчать... А самое главное умалчивается. "

Богатырев Артур писал(а) 12.01.2016 :: 11:24:00:
В каких объемах? В % от общего числа?

За годы войны по ленд-лизу было поставлено 318 тыс. тонн взрывчатых веществ (из них США – 295,6 тыс. тонн), что составляет 36,6% от общего производства и поставок ВВ в СССР.
Но тут надо учесть, что эти поставки сыграли большую роль именно в начале войны. Помните, Жуков рассказывал что в ходе московского контрнаступления на орудие выделяли 1-1,5 выстрела в сутки! Вообще нечем было стрелять.
Мало кто знает, но специальный порох для Катюш нам до 1944 года делали американцы.


Богатырев Артур писал(а) 12.01.2016 :: 11:24:00:
Это детские байки. ЗАчем же тогда обещать и не поставить?
Программы поставок 1941-42 были согласованы и сорваны американской стороной. Даже программа 1943 года была не на 100% выполнена, помнится.

Война, что Вы хотите. Суда союзников немцы топили как котят.Не всё смогли довезти

Богатырев Артур писал(а) 12.01.2016 :: 11:24:00:
Альбе и тебе, ЛЕвушка.

Речь идёт о том, что ленд-лиз помог нам победить. А чем там кто руководствовался - какая разница. Напомню, что американцы собрали для СССР более миллиарда долларов (по тем временам фантастическая сумма.)
Давайте вообще уточним. Союзник - это кто? Брат? Сват? Это всего лишь страна, которая В СВОИХ интересах воюет с вашими врагами. Всего навсего.
Вот японцы - союзники Германии. Но они не посылали свои войска на помощь Гитлеру и не поставляли Гитлеру ничего ни бесплатно, ни в долг.

Богатырев Артур писал(а) 12.01.2016 :: 11:24:00:
А программа 1942 года предусматривала больше. Много больше.
Причем с мая по осень 1942 года часть маршрутов (Арктика) простаивала.


и что?По другим маршрутам отправили. А смысл по опасному маршруту везти, чтоб немцы топили.
Наверх
« Последняя редакция: 12.01.2016 :: 14:07:19 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 43
Печать