Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 106 107 108 109 110 ... 114
Печать
Октябрьская революция: ошибка или необходимость? (Прочитано 474840 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #2140 - 19.05.2018 :: 17:03:17
 
НВД писал(а) 19.05.2018 :: 16:25:20:
Alba писал(а) 19.05.2018 :: 15:42:37:
Она была согласна? Если да, то я вас поздравляю. Если нет, то это изнасилование. Ваша глухота в этом случае вряд ли будет принята к рассмотрению.


Спасибо за поздравление. Значит это изнасилование. А расстрел без вопроса об этнической принадлежности это не геноцид. А если спросил - значит геноцид. Ничего не напоминает?

Нет. А должно?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #2141 - 19.05.2018 :: 17:06:55
 
НВД писал(а) 19.05.2018 :: 16:34:57:
Alba писал(а) 19.05.2018 :: 15:43:53:
Но у меня воспоминания свидетелей брезгливый смех не вызывают. Не более...


Воспоминания настолько нелепы - что ясно они фантазии автора. Человек всеми силами старается очернить немцев, приписывая им чёрти что.
Любой здравомыслящий человек может проделать те же действия, что и я - и в результате понять, что газовые камеры для умерщвления людей злобный миф.

Давеча (несколько лет назад) были огромные заголовки газет - нашли доказательства существования газовых камер для уничтожения людей в Заксенхаузе. Начал внимательно искать источник и что?  Там нашли какую-то металлическую трубу. Израильтяне тут же объявили на весь мир, мол, это труба от газовой камеры. Теперь де окончательно доказано.
Главное погромче кричать. А если начинают задавать вопросы - рекомендуется впасть в истерику и визжать человеку в лицо:"Фашистская сволочь, там мою бабушку сожгли". Ну. что-то в этом роде.
Кстати, чтоб все знали - есть евреи, которые пытались детально разобраться в этом деле и найти неопровержимые доказательства существования газовых камер для уничтожения людей в Германии и на оккупированных территория. Не нашли ничего. Никаких следов существования.

Замечательно. Я не считаю вопро газа таким принципиальным, хотя свидетелям склонен верить больше чем вам. Так почему вы сочли этот технический момент таким принцпиальным?
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #2142 - 19.05.2018 :: 17:45:39
 
Alba писал(а) 19.05.2018 :: 17:03:17:
Нет. А должно?


Просто у Вас отсутствует ассоциативное мышление.
Есть такой дефект развития.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #2143 - 19.05.2018 :: 17:46:16
 
Alba писал(а) 19.05.2018 :: 17:06:55:
хотя свидетелям склонен верить больше чем вам.


???????????
Вы знакомы со свидетелями?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #2144 - 19.05.2018 :: 17:48:09
 
Alba писал(а) 19.05.2018 :: 17:06:55:
Так почему вы сочли этот технический момент таким принцпиальным?


Маленькая ложь рождает большие подозрения.
Сразу пропадает доверие к цифре в 6 миллионов. Моментально. А значит существование Израиля случилось не по пророчеству. Типа - незаконно.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14025
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #2145 - 19.05.2018 :: 18:09:22
 
Цитата:
Сразу пропадает доверие к цифре в 6 миллионов. Моментально. А значит существование Израиля случилось не по пророчеству. Типа - незаконно.

А куда они делись то, шесть миллионов человек? Вы так и не ответили внятно на этот вопрос.
Израиль вообще создан без всякой связи с Холокостом.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #2146 - 19.05.2018 :: 18:17:09
 
Ubivec писал(а) 18.05.2018 :: 21:13:59:
Там ошибки могут быть максимум на сотни тысяч, но не миллионы. Других демографических исследований просто нет, поэтому даже сравнить не с чем в плане проделанной работы.


Зачем Вы чушь то рассказываете? Есть работы АДХ, есть Бабенышева, и т.д., и т.п. Кривошеев к сожалению, по каким то причинам оценил потери военнослужащих в 1,5-2 раза нидже реальности. Вторая отсечка у него была - общая оценка АДХ. Имено отсюда ему пришлось, чтобы выйти на их цифру натягивать потери гражданских
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #2147 - 19.05.2018 :: 18:24:22
 
Дилетант писал(а) 18.05.2018 :: 21:41:23:
А Земсков?


Земсков - уважаемый историк. Но, ни разу не демограф. К сожалению он не понимает ни принципов демографии, ни цифр коллег.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #2148 - 19.05.2018 :: 18:26:58
 
НВД писал(а) 19.05.2018 :: 17:46:16:
Alba писал(а) 19.05.2018 :: 17:06:55:
хотя свидетелям склонен верить больше чем вам.


???????????
Вы знакомы со свидетелями?

С людьми прошедшими концлагерь? Да. А свидетельства о газе читал. К чему вы?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #2149 - 19.05.2018 :: 18:28:13
 
НВД писал(а) 19.05.2018 :: 17:45:39:
Alba писал(а) 19.05.2018 :: 17:03:17:
Нет. А должно?


Просто у Вас отсутствует ассоциативное мышление.
Есть такой дефект развития.

А у вас логическое. Тоже бывает..
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #2150 - 19.05.2018 :: 18:29:17
 
Ubivec писал(а) 19.05.2018 :: 13:56:20:
Смотря как трактовать термин "уничтожение". А то получается ликвидировали евреев, а погибло больше всего почему-то русских, украинцев и белорусов.


ну если у вас есть тыща челов, из которых сто евреев, евреев убили всех, а остальных 120, то понятно, что остальных убили больше. Просто евреев больше не было. Что тут неясного то?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #2151 - 19.05.2018 :: 18:30:56
 
НВД писал(а) 19.05.2018 :: 17:48:09:
Alba писал(а) 19.05.2018 :: 17:06:55:
Так почему вы сочли этот технический момент таким принцпиальным?


Маленькая ложь рождает большие подозрения.
Сразу пропадает доверие к цифре в 6 миллионов. Моментально. А значит существование Израиля случилось не по пророчеству. Типа - незаконно.

Так и не верьте себе. И считайте Израиль незаконым. Но это не делает Холокост выдумкой, а советский подход к нему явно необьективным и искуственым.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #2152 - 19.05.2018 :: 18:32:26
 
Ubivec писал(а) 19.05.2018 :: 14:45:43:
Когда счет таких жертв идет на миллион?


Докажите, что на миллионы идет счет именно жертв сжигания всех без разбора в хлеву. Я очень сомневаюсь. Т.е. вот Вам обратный тезис - не только миллиона сожженных в хлеву женщин стариков и детей не было, но и десятков тысяч.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #2153 - 19.05.2018 :: 18:51:38
 
Alba писал(а) 19.05.2018 :: 18:30:56:
Но это не делает Холокост выдумкой, а советский подход к нему явно необьективным и искуственым.



?????????????

Мне лично чужд термин холокост.  Это термин непонятен - почему раньше было истребление евреев по национальному признаку, а теперь непонятный холокост?
Истребление евреев было. Евреев расстреливали, в первые же недели по приходу немцев. Расстреляли на территории СССР минимум 2 миллиона. В Польше сами местные жители с огромным энтузиазмом истребляли евреев. Даже после войны - когда евреи возвращались к себе домой после концлагеря. Вы себе представляете - некоторые из тех, кого забрали немцы выжили и были убиты поляками уже после войны.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #2154 - 19.05.2018 :: 18:58:07
 
Цитата:
Вам обратный тезис - не только миллиона сожженных в хлеву женщин стариков и детей не было, но и десятков тысяч


Всего в ходе операции было уничтожено и сожжено живьем 3 500 местных жителей, 2 000 угнали на каторжные работы в Германию, более 1 000 детей в Саласпилский концлагерь (Латвия). Во время этой операции было разграблено и сожжено 158 населенных пунктов, в том числе вместе с людьми сожжены деревни: Амбразе-ево, Аниськово, Булы, Жерносеки, Калюты, Константиново, Папо-ротное, Соколово и др.
==========
Это только одна операция. http://smolbattle.ru/threads/Латышские-полицейские-«шутцманшафт»-батальоны-в-Бел...
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #2155 - 19.05.2018 :: 19:02:03
 
НВД писал(а) 19.05.2018 :: 18:51:38:
Alba писал(а) 19.05.2018 :: 18:30:56:
Но это не делает Холокост выдумкой, а советский подход к нему явно необьективным и искуственым.



?????????????

Мне лично чужд термин холокост.  Это термин непонятен - почему раньше было истребление евреев по национальному признаку, а теперь непонятный холокост?
Истребление евреев было. Евреев расстреливали, в первые же недели по приходу немцев. Расстреляли на территории СССР минимум 2 миллиона. В Польше сами местные жители с огромным энтузиазмом истребляли евреев. Даже после войны - когда евреи возвращались к себе домой после концлагеря. Вы себе представляете - некоторые из тех, кого забрали немцы выжили и были убиты поляками уже после войны.

Ну и...? Так почему в таком случае нельзя выделять все это в Холокост и сказать что это отдельная глава вВМВ?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #2156 - 19.05.2018 :: 19:03:55
 
Я вот понять не могу, какое отношение холокост имеет к октябрю?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14025
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #2157 - 19.05.2018 :: 19:07:49
 
Цитата:
Есть работы АДХ, есть Бабенышева, и т.д., и т.п.

Я конечно извиняюсь, посмотрел для интереса Бабенышева, но это просто публицистика, на уровне Солонина. Да, тоже цифры, исследования, но на научную монографию не тянут.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14025
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #2158 - 19.05.2018 :: 19:09:00
 
Цитата:
Я вот понять не могу, какое отношение холокост имеет к октябрю?

Он везде, начиная от египетских казней, вы просто понять не можете )
Но по хорошему надо переместиться в соответствующую тему, она тут кстати есть.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #2159 - 19.05.2018 :: 19:09:23
 
Alba писал(а) 19.05.2018 :: 19:02:03:
Так почему в таком случае нельзя выделять все это в Холокост и сказать что это отдельная глава вВМВ?


А это отдельная глава?  Первый раз слышу.  Это был первый этап по истреблению советских людей.
Бабий Яр - 150 000 расстрелянных и только 31 тысяча евреев. В самом начале.
Сионистов не волнуют убийства русских - их волнуют только жертвы среди евреев - вот они и выделяют эти жертвы особо. А мы. русские всех считаем жертвами нацизма одинаково и чтим всех вместе.  Этим мы и отличаемся от сионистов, которые по сути духовные братья немецких нацистов.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Страниц: 1 ... 106 107 108 109 110 ... 114
Печать