Исторический форум - Мироустройство современного мира

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Мироустройство современного мира
Ответ #4900 - 22.05.2022 :: 08:18:02

Цитата:

США как-то пологичнее всё выходит. У них даже бывшие враги становятся друзьями. А у нас бывшие друзья - врагами. Вот в этом бы направлении подумать - отчего так?

Навоз в Мариуполе топтали ДНРовцы вместе с бывшими чеченскими боевиками.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Мироустройство современного мира
Ответ #4901 - 22.05.2022 :: 09:06:47

Zealot писал(а) 22.05.2022 :: 08:18:02:

Навоз в Мариуполе топтали ДНРовцы вместе с бывшими чеченскими боевиками.

Понимаю Вашу мысль. Типа, может, завтра бывшие бойцы ВСУ вместе с нами будут топтать того, кого назовут новым навозом? Но ведь эта мысль работает и в обратную сторону.
Может , это сегодня они бывшие боевики ?
Если посмотреть шире - всё может выглядеть иначе.
Вот американцы сбежали из Афганистана - фу, позор!
А из сегодняшнего дня - блин, как ВОВРЕМЯ они это сделали!

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Мироустройство современного мира
Ответ #4902 - 22.05.2022 :: 20:41:27

Лёва писал(а) 22.05.2022 :: 08:15:21:

У США как-то пологичнее всё выходит. У них даже бывшие враги становятся друзьями. А у нас бывшие друзья - врагами. Вот в этом бы направлении подумать - отчего так?

Пологичнее - это как? Как с Ираном?

Лёва писал(а) 22.05.2022 :: 08:15:21:

Какую именно?

Афганскую.

Лёва писал(а) 22.05.2022 :: 08:15:21:

А Талибан-то каким боком к 11 сентября. Они в некотором смысле изоляционисты. И отношения у них с Аль Каидой так себе. Наверное, это и стало основой для сближения

А это к американцам вопрос:

Цитата:

Последствиями этих терактов стали акты возмездия войск НАТО против «Аль-Каиды» и «Талибана» в Афганистане и Пакистане и интервенция американских войск и их союзников в Ирак, приведшая к свержению режима Саддама Хусейна.

Лёва писал(а) 22.05.2022 :: 08:15:21:

а проскакивает тут какая-то информация. За достоверность не ручаюсь. Ссылаются на короля Иордании Абдаллу II

А если не ручаетесь - какого беса тащите сюда?

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Мироустройство современного мира
Ответ #4903 - 22.05.2022 :: 20:42:52

Лёва писал(а) 22.05.2022 :: 09:06:47:

Zealot писал(а) 22.05.2022 :: 08:18:02:

Навоз в Мариуполе топтали ДНРовцы вместе с бывшими чеченскими боевиками.

Понимаю Вашу мысль. Типа, может, завтра бывшие бойцы ВСУ вместе с нами будут топтать того, кого назовут новым навозом? Но ведь эта мысль работает и в обратную сторону.
Может , это сегодня они бывшие боевики ?
Если посмотреть шире - всё может выглядеть иначе.
Вот американцы сбежали из Афганистана - фу, позор!
А из сегодняшнего дня - блин, как ВОВРЕМЯ они это сделали!

Ну вы сказали, что вот, у России беда с союзниками, бывшие враги, друзья.

Чеченские боевики - бывшие враги, сейчас Кадыров самый популярный блогер в телеге русскоязыной.

Ну и?

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Мироустройство современного мира
Ответ #4904 - 22.05.2022 :: 22:32:26

Zealot писал(а) 22.05.2022 :: 20:41:27:

Пологичнее - это как? Как с Ираном?

С Ираном ситуация пока не разрешилась. Очень возможно, что скоро Иран станет большим другом США

Zealot писал(а) 22.05.2022 :: 20:41:27:

Афганскую.

Да, они накосячили с Ближним востоком и Афганистаном.
Ну, лучше сделать выводы и уйти раньше, чем позже. Как тот же Горбачёв.

Zealot писал(а) 22.05.2022 :: 20:41:27:

А если не ручаетесь - какого беса тащите сюда?

Так я Вас спросил. Вы вроде инсайды по Сирии давали.
По идее, для России сейчас Сирия стала обузой. Вам так не кажется?

Zealot писал(а) 22.05.2022 :: 20:42:52:

Чеченские боевики - бывшие враги

Да, теперь типа друзья. Причём очень дорогие во всех смыслах

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

mistral

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 231
Пол: male

Re: Мироустройство современного мира
Ответ #4905 - 23.05.2022 :: 01:29:06

Лёва писал(а) 22.05.2022 :: 07:39:04:

Мы обсуждаем сам принцип ленд-лиза. Можно подумать, американцы 1941-45 помогли от большой симпатии к Сталину и Советскому Союзу.
Нет. Просто они считали Гитлера огромной угрозой. И считали, что советские солдаты воюют и за их интересы.
Теперь они нас считают такой угрозой. Всё логично

"Хуже, чем быть врагом американцев - только если быть их другом."

Наверх

"Счастливы народы, чьи летописи производят скучное впечатление." /Монтескьё/

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Мироустройство современного мира
Ответ #4906 - 23.05.2022 :: 04:22:39

Лёва писал(а) 22.05.2022 :: 22:32:26:

С Ираном ситуация пока не разрешилась. Очень возможно, что скоро Иран станет большим другом США

После убийства Сулеймани-то? Это из какой преисподней сказки?

Лёва писал(а) 22.05.2022 :: 22:32:26:

Да, они накосячили с Ближним востоком и Афганистаном.
Ну, лучше сделать выводы и уйти раньше, чем позже. Как тот же Горбачёв.

Ну дык и сейчас могут накосячить.

Лёва писал(а) 22.05.2022 :: 22:32:26:

Так я Вас спросил. Вы вроде инсайды по Сирии давали.
По идее, для России сейчас Сирия стала обузой. Вам так не кажется?

Нет. Воюет армия мирного времени. Зачем покидать Сирию? Там не значительные силы располагаются.

Лёва писал(а) 22.05.2022 :: 22:32:26:

Да, теперь типа друзья. Причём очень дорогие во всех смыслах

Ну так можем?

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Мироустройство современного мира Ответ #4907 - 23.05.2022 :: 08:59:55 Лёва писал(а) 21.05.2022 :: 11:55:38: Пожалуй, одна из важнейших составляющих современной политики. С чего бы это?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: Мироустройство современного мира
Ответ #4908 - 23.05.2022 :: 09:40:01

Лёва писал(а) 21.05.2022 :: 16:44:42:

Так Запад учёл этот урок. Очень тщательно взвешивает любое увеличение поставок. Учитывает риски.

Это сам запад Вам рассказал?

Лёва писал(а) 21.05.2022 :: 16:44:42:

И что? Возможно, вооружение талибов окажется не таким уж напрасным для США. Американцы давно с ними шушукались. Это так или иначе угроза скорее для нас А вот американцы имеют там немало рычагов. Можно предложить запчасти для имеющейся техники. Разморозить золотовалютные активы. Что потребуют взамен?

Угу. Не догнали, так хоть согрелись.

Лёва писал(а) 21.05.2022 :: 17:59:11:

Ну, вроде ВСУ уже не разбежались как афганская армия. Так что этой ошибки Штаты точно не повторили.

Во-первых, пока не разбежалась. А во-вторых, какой этой? Там ситуация изначально другая была.

Лёва писал(а) 21.05.2022 :: 17:59:11:

Потому что Штаты могут быть полезны, а могут и настучать.

Чего ж не настучали-то?

Лёва писал(а) 21.05.2022 :: 17:59:11:

Согласитесь, то, что американцы ушли из Афганистана до нынешнего обострения - это очень даже вовремя.

А какое такое обострение-то?

Лёва писал(а) 22.05.2022 :: 08:15:21:

У США как-то пологичнее всё выходит. У них даже бывшие враги становятся друзьями. А у нас бывшие друзья - врагами.

За последние три месяца сколько врагов к ним в друзья записалось?

Лёва писал(а) 21.05.2022 :: 22:46:28:

Поняли, что деньги тратятся в пустоту и вовремя решили это дело свернуть.

Поняли после того как им доходчиво объяснили.

Лёва писал(а) 22.05.2022 :: 09:06:47:

А из сегодняшнего дня - блин, как ВОВРЕМЯ они это сделали!

На сегодняшний день актуально одно -блин, КАК ПОЗОРНО они это сделали!

Лёва писал(а) 22.05.2022 :: 22:32:26:

Очень возможно, что скоро Иран станет большим другом США

Да чего мелочится-то? Говорите уж сразу заявку в НАТО подаст.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Мироустройство современного мира
Ответ #4909 - 23.05.2022 :: 10:22:47

Zealot писал(а) 23.05.2022 :: 04:22:39:

После убийства Сулеймани-то?

Ну, Сталин же не навсегда остался "отцом народов". Если смотреть 1944, то и Япония другом США не была

Zealot писал(а) 23.05.2022 :: 04:22:39:

Ну дык и сейчас могут накосячить.

Могут. Время покажет
Вот будем мы с Вами через десять лет обсуждать нынешние события (если доживём) - наверняка хоть один из нас сильно изменит мнение

Zealot писал(а) 23.05.2022 :: 04:22:39:

Ну так можем?

У богатого всегда есть друзья. Пока он богатый

EvS писал(а) 23.05.2022 :: 09:40:01:

Это сам запад Вам рассказал?

Так мы же видим. Как менялось отношение. Сначала только не летальное. Потом оборонительное. Всё сто раз обсуждается. Пока реально в товарных количествах попадёт на передовую - может год пройти. В 1941 было то же самое

EvS писал(а) 23.05.2022 :: 09:40:01:

Во-первых, пока не разбежалась

Ждём-с

EvS писал(а) 23.05.2022 :: 09:40:01:

Угу. Не догнали, так хоть согрелись.

Как там Черчилль говорил - война это цепочка ошибок и побеждает тот, кто сделает меньше? Америка косячит немало. Кто с этим спорит

EvS писал(а) 23.05.2022 :: 09:40:01:

Чего ж не настучали-то?

Разве не настучали? Сколько лет они контролировали страну. Двадцать?

EvS писал(а) 23.05.2022 :: 09:40:01:

А какое такое обострение-то?

В Украине

EvS писал(а) 23.05.2022 :: 09:40:01:

За последние три месяца сколько врагов к ним в друзья записалось?

Враг в друга (и наоборот) за месяц не превращается. А сюрпризов хватает. Та же южная Корея или Япония. Они до сих пор и слышать не хотели про сокращение сотрудничества с РФ. Швеция и Финляндия не собирались в НАТО. Да и тот же Китай неприятно удивляет кое где.

EvS писал(а) 23.05.2022 :: 09:40:01:

Поняли после того как им доходчиво объяснили.

Можно подумать, талибы разгромили американских военных.

EvS писал(а) 23.05.2022 :: 09:40:01:

КАК ПОЗОРНО они это сделали!

Бывает.

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Мироустройство современного мира
Ответ #4910 - 23.05.2022 :: 11:01:20

Президент США Джо Байден заявил о готовности военного участия по защите Тайваня
https://iz.ru/1338472/2022-05-23/baiden-zaiavil-o-gotovnosti-ssha-zashchishchat-
taivan?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Очень интересный поворот. А что, так можно было?
А почему этого не сказали три месяца назад? Именно такого развития событий и хотели?

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: Мироустройство современного мира
Ответ #4911 - 23.05.2022 :: 11:38:35

Лёва писал(а) 23.05.2022 :: 10:22:47:

Разве не настучали? Сколько лет они контролировали страну. Двадцать?

Настучали? Контролировали? Это СССР контролировал, а штаты со своих баз не вылезали, да бомбили всех подряд.

Лёва писал(а) 23.05.2022 :: 10:22:47:

В Украине

Стесняюсь спросить, где Украина, а где штаты. Между ними полземного шара.

Лёва писал(а) 23.05.2022 :: 10:22:47:

Та же южная Корея или Япония. Они до сих пор и слышать не хотели про сокращение сотрудничества с РФ.

И в каком месте у нас ними особо широкое сотрудничество-то было?

Лёва писал(а) 23.05.2022 :: 10:22:47:

Швеция и Финляндия не собирались в НАТО.

А они может и сейчас не собираются, референдумов никто не проводил.

Лёва писал(а) 23.05.2022 :: 10:22:47:

Да и тот же Китай неприятно удивляет кое где.

Сначала Вы выдумываете ему роль, которую он якобы должен сыграть, а потом неприятно удивляетесь, что этого не происходит.

Лёва писал(а) 23.05.2022 :: 10:22:47:

Можно подумать, талибы разгромили американских военных.

Так вот это и есть самое позорное. Бежать, бросая на ходу всех и вся, даже без боя, для страны претендующей на управление миром это даже не дно, это еще намного ниже.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Мироустройство современного мира
Ответ #4912 - 23.05.2022 :: 11:46:03

Лёва писал(а) 23.05.2022 :: 11:01:20:

Президент США Джо Байден заявил о готовности военного участия по защите Тайваня
https://iz.ru/1338472/2022-05-23/baiden-zaiavil-o-gotovnosti-ssha-zashchishchat-
taivan?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Очень интересный поворот. А что, так можно было?
А почему этого не сказали три месяца назад? Именно такого развития событий и хотели?

Тайвань, разумеется, вернётся в родную гавань.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: Мироустройство современного мира
Ответ #4913 - 23.05.2022 :: 11:51:42

Лёва писал(а) 23.05.2022 :: 11:01:20:

Очень интересный поворот. А что, так можно было?

А что разве Украине они этого не обещали? Ну может вслух не говорили, но уж наедине в уши-то точно вкладывали.

Лёва писал(а) 23.05.2022 :: 11:01:20:

А почему этого не сказали три месяца назад? Именно такого развития событий и хотели?

Нет просто сейчас окончательно мозги выдуло.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Мироустройство современного мира
Ответ #4914 - 23.05.2022 :: 12:20:54

EvS писал(а) 23.05.2022 :: 11:38:35:

Настучали? Контролировали? Это СССР контролировал

А Вам сколько лет? У меня много друзей там воевало. И наши так же контролировали. Выйти из расположения было огромным риском. Нападение на автоколонны было главным источником потерь.

EvS писал(а) 23.05.2022 :: 11:38:35:

Стесняюсь спросить, где Украина, а где штаты. Между ними полземного шара.

Гитлер тоже был далеко от США. Но они вмешались. Тогда нас это очень устраивало

EvS писал(а) 23.05.2022 :: 11:38:35:

И в каком месте у нас ними особо широкое сотрудничество-то было?

Во многом мы через них обходили санкции.

EvS писал(а) 23.05.2022 :: 11:38:35:

А они может и сейчас не собираются, референдумов никто не проводил.

Просто пошутили?

Zealot писал(а) 23.05.2022 :: 11:46:03:

Тайвань, разумеется, вернётся в родную гавань.

Никто и не против. Но не военным путём.

EvS писал(а) 23.05.2022 :: 11:51:42:

А что разве Украине они этого не обещали? Ну может вслух не говорили, но уж наедине в уши-то точно вкладывали.

Так это не Украине нужно было говорить. А Путину. А ему как раз говорили что Запад вмешиваться не станет. Наполеон третий перед Крымской компанией делал ровно то же самое

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богатырев Артур

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ

Re: Мироустройство современного мира
Ответ #4915 - 23.05.2022 :: 14:39:11

Лёва писал(а) 23.05.2022 :: 11:01:20:

Президент США Джо Байден заявил о готовности военного участия по защите Тайваня

Флаг ему в руки и войну с Китаем, если хочет.

Лева, ты великий аналитик, скажи, когда у нас будет полное падение, поражение и что вообще потом будет? Ну давай - прошу самый мрачнейший из мрачнейших сценариев.

Наверх

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Мироустройство современного мира
Ответ #4916 - 23.05.2022 :: 17:28:21

Богатырев Артур писал(а) 23.05.2022 :: 14:39:11:

Флаг ему в руки и войну с Китаем, если хочет.

Он не хочет. И Китай не хочет. Патовая ситуация.
Но заметьте - насколько она отличается от ситуации с Украиной. Ведь там Байден мог если не заступиться за Зеленского, так хоть загадочно молчать. Так нет же - буквально через день из Вашингтона доносилось - США вмешиваться военной силой не буду. Алло, нас хорошо слышно? Не будет!

Богатырев Артур писал(а) 23.05.2022 :: 14:39:11:

Лева, ты великий аналитик, скажи, когда у нас будет полное падение, поражение и что вообще потом будет? Ну давай - прошу самый мрачнейший из мрачнейших сценариев.

99% что так заявлениями всё и ограничится.

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: Мироустройство современного мира
Ответ #4917 - 23.05.2022 :: 20:43:13

Лёва писал(а) 23.05.2022 :: 17:28:21:

Он не хочет.

Мама, он проснулся и не хочет(с) Ликвидация.

Вообще есть большие сомнения в том, что Байден осознает, чего же он хочет и что для этого нужно делать.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: Мироустройство современного мира
Ответ #4918 - 23.05.2022 :: 21:04:55

Лёва писал(а) 23.05.2022 :: 12:20:54:

Выйти из расположения было огромным риском.

Это было риском и у нас в том же Таджикистане. Я там несколько раз в командировках был. Так специально предупреждали русским солдатам меньше чем по пять-шесть человек из части не выходить.

Лёва писал(а) 23.05.2022 :: 12:20:54:

Гитлер тоже был далеко от США. Но они вмешались.

Вообще-то вмешались они не из-за Гитлера, а из-за прямого нападения на них. Не будь Япония союзником рейха, они бы не стали войну ему объявлять.

Лёва писал(а) 23.05.2022 :: 12:20:54:

Во многом мы через них обходили санкции.

Это как например? Через покупку у Японии авто (а это основная статья нашего импорта оттуда).

Лёва писал(а) 23.05.2022 :: 12:20:54:

Просто пошутили?

Ничуть. Может я что-то пропустил? Финны и шведы проводили всенародное обсуждение всех за и против? А затем устраивали не менее всенародное голосование? Или для действий, которые могут повлечь для всей страны летальный исход, такие формальности ни к чему?

Лёва писал(а) 23.05.2022 :: 12:20:54:

А Путину. А ему как раз говорили что Запад вмешиваться не станет.

Да неужели? И кто же такой говорливый? Когда в открытую перед всем миром запад милитаризует Украину, натравливает на Россию, Путину кто-то ухитрился убедить что запад будет в стороне стоять. А СВО надо полагать была затеяна исключительно из-за имперских амбиций Путина, для того, чтобы от незалежной еще кусок оторвать.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богатырев Артур

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ

Re: Мироустройство современного мира
Ответ #4919 - 23.05.2022 :: 23:24:08

Лёва писал(а) 23.05.2022 :: 17:28:21:

Он не хочет. И Китай не хочет. Патовая ситуация.

Как в Иронии судьбы - "они оба могут лететь в Ленинград". А раз никто не хочет, пусть Тайвань отдадут Китаю, ведь все за территориальную целостность.

Лёва писал(а) 23.05.2022 :: 17:28:21:

99% что так заявлениями всё и ограничится.

Почему на мой вопрос дан ответ на другой вопрос?

Лёва писал(а) 23.05.2022 :: 17:28:21:

Ведь там Байден мог если не заступиться за Зеленского, так хоть загадочно молчат

Байден это говорящая голова, и все это знают, по сравнению с ним дедушка Брежнев просто Цицерон. У них там в Обкоме сегодня сидит натуральное старческое политбюро из Байдена, Пелосси и еще пары таких же старперов, которых подпирают молодые леваки, пытающие опереться на ЛГБТ-повестку и негров. В 2020 гожу им это удалось. На другом фланге Трамп, который при всей своей дурости (ну он просто мужик такой недалекий), практически Путин в США насчет традиционных ценностей и т.п.
Так что дед Джо это просто старый больной дед и это все знают

Наверх

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы