Conquistador писал(а) 04.09.2015 :: 10:47:26:Alrudun писал(а) 03.09.2015 :: 19:10:37:норманны (свеоны+даны). Либо надо понимать, что например Рюгеном владели норманны, либо островных славян считали норманнами и отделяли от материковых. Этот же текст показывает, что свеоны это не шведы, а скорее собирательное название для островитян.
Во как! Что хочу - то и читаю.
А кто ж тогда северным побережьем залива владеет? Сами же привели цитату:
"... даны, так же как и свеоны, которых мы называем норманнами,
владеют северным побережьем и всеми его островами"(Dani siquidem ac Sueones, quos Normannos vocamus,
et septentrionale litus et omnes in eo insulas tenent).
Т.е. не только островами владеют, но еще и на побережье живут как бы... Причем первоначально побережьем владеют, а уж потом островами (в придачу к оному).
Вообще-то я как раз всё читаю. И отрывок процитировал полностью. Да сразу оговорюсь, чтобы было понятнее. Шведы они тоже свеоны, но они часть свеонов, так же как и жители Рюгена например. Свеи (а принято считать, что свеонами называли именно свеев и только их) не владели всеми островами, они вообще ни одним островом не владели, даже Готландом не свеи владели. Владение северным побережьем, не отменяет владение островами. Теперь главное. Вы видимо хотите сказать, что северное побережье - это Скандинавия?? А ничего, что она считалась островом?? Вот частью этого острова (по тогдашним представлениям) действительно принадлежала свеям (как одной из разновидности свеонов). И Вы видимо не заметили, что эсты и славяне живут на восточном берегу, а не на южном. Т.е. северный берег - это точно не Скандинавия, которая к тем более и остров для них. Если славяне это восточный берег, то северный берег это очевидно Ютландия. Северный берег - тот который к северу от земель франков, восточный тот - который к востоку от их земель. Так что свеонам остаются только острова (в т.ч и Скандза), ибо северный берег занимают даны. И еще, как видим он не упоминает норвежцев. Неужели он хотел сказать, что норманнами они называли только свеев и данов, а собственно норманнов (норвежцев) они норманнами не считали?? Очевидно, что норвежцы так же включены в свеоны, ибо являются жителями острова Скандзы.