ИВК писал(а) 25.08.2015 :: 23:55:10:

Хорошо, пусть связано с Новгородом, тем более что Рюрик именно там(в Ладоге) и правил.
Однако у новгородских, судя по всему,  правление того первого Рюрика сомнений никаких не вызывает. А то что популярным данное имя не стало, так ведь оно как-бы не слишком по-славянски звучит, может в этом и причина, это не говоря уже о том, что с принятием христианства и именослов на Руси стал пополняться именами несколько иного плана.

ИВК писал(а) 26.08.2015 :: 00:53:56:

А по-другому и не должно быть, потому как, к примеру, в Киеве Рюрика действительно не знали, ведь он умер ещё до похода на Киев.


ИВК писал(а) 26.08.2015 :: 00:53:56:

Конечно по-славянски. Славяне Олега Хельгой уж точно не называли, это не говоря уже об "Игоре".
А потому что именно Олег и был известен в "южных" землях, в отличии от Рюрика, так что популярность "Олега" совсем неудивительна.

ИВК писал(а) 26.08.2015 :: 00:53:56:

Как-бы то ни было, но Глеб и Борис вполне себе присутствуют уже в Х веке.

Mukaffa писал(а) 26.08.2015 :: 01:06:59:

Да уж князья в любом случае должны были знать своих предков.

Mukaffa писал(а) 26.08.2015 :: 01:06:59:

Имена Олег и Игорь звучат не по-славянски даже в том случае, если они не имеют никакого отношения к именам Хельги и Ингвар. Их бОльшая по сравнению с именем Рюрик популярность среди князей объясняется скорее не тем, как они звучат, а тем, что первый Игорь и первый Олег воспринимались как реальные исторические лица, а насчёт Рюрика, видимо, были сомнения.

Mukaffa писал(а) 26.08.2015 :: 01:06:59:

Но это ведь тоже по происхождению неславянские языческие имена.

ИВК писал(а) 26.08.2015 :: 09:02:19:


Откуда такое экспертное заключение?

EvS писал(а) 26.08.2015 :: 09:11:45:

Славянские (по происхождению) княжеские имена: Владимир, Святослав, Всеволод, Мстислав и т.п.
Неславянские: Рюрик, Олег, Борис, Глеб и  т.п.
Разве не очевидно? Но, если Олег и Игорь - имена славянские, то что они означают?

EvS писал(а) 26.08.2015 :: 09:13:48:

Называя своего сына Рюриком, тот же Ростислав Владимирович тем самым признавал первого Рюрика родоначальником русских князей, то есть вставал на сторону новгородцев в данном вопросе. Вече тут совершенно ни к чему

Mukaffa писал(а) 25.08.2015 :: 18:28:44:


Т.е. в конечном итоге дранг нах зюйд был попыткой установить контроль над днепровским торговым путем? И кто мог быть заказчиком такого мероприятия?
И почему тогда никаких действий чтобы обезопасить путь ни Олег, ни Игорь, ни Святослав не предпринимали? Святослав тем более вообще на дунайский транзит перенацелился.

upasaka писал(а) 26.08.2015 :: 09:24:26:

Имена Хельги и Хельга были широко распространены у скандинавов задолго до принятия ими христианства (исландские саги почитайте хотя бы, там этих Хельги  много). Но я, вообще-то, всего лишь сказал, что непопулярность имени Рюрик связана скорее не с его звучанием, а с сомнениями князей в том, что первый Рюрик - действительно их предок (или если предок, то был ли он князем). Я вовсе не утверждаю, что имя Олег - от Хельги.

upasaka писал(а) 26.08.2015 :: 09:24:26:


Никакого хелгу там нет. Возмите и посмотрите как на самом деле оно записано.

ИВК писал(а) 26.08.2015 :: 09:49:11:


А Мстислав, Изяслав, Ростислав это точно предки, да еще и князья? Притом что изначально русь вроде как и не славяне вовсе.

EvS писал(а) 26.08.2015 :: 10:00:19:

При чём тут это? Вот Ярослав Мудрый, Владимир Креститель, Святослав, Игорь - предки князей, в честь их князья называли сыновей. А дальше идёт Рюрик; тут всего два случае, чтобы в честь его кого-то из князей назвали, и оба случая связаны с Новгородом. Вопрос-то в этом, в том, насколько князья были уверены в том. что Рюрик их родоначальник.

EvS писал(а) 26.08.2015 :: 10:00:19:

Вот именно что вроде. Это же дискуссионный вопрос.