Дилетант писал(а) 17.07.2015 :: 18:01:23:


Кстати, а мощная норманнская держава, созданная в 1066 году, это не пример того самого? Норманны тоже не имели своей державы. И для начала покорили Нормандию. Так же как варяги для начала получили Новгородчину. А затем, основываясь на Новгородчине, создали державу - Киевскую Русь. Как норманны захватив Англию создали - великую нормансскую державу.

upasaka писал(а) 17.07.2015 :: 18:10:36:

Да нет, Упасака. Это вы - страшно умный исследователь

Интеррекс писал(а) 17.07.2015 :: 13:09:34:

Рорик Ютландский  (800) жил на юге Ютландии. Здесь же жили даны и поморские славяне. Имя Рорик ободритское, поэтому мать его  возможно была из ободритов – которые жили среди поморских славян.
Жизнь его известная и заявлять о его призвании к Ладоге или Новгороду можно только фантазерам от истории.
А вот предание о призвании потомка датского, вендского по женской линии, могло от славян приморских (ободритов) перейти к ильменским. Потому что было массовое переселение ободритов – вендов.

upasaka писал(а) 17.07.2015 :: 18:51:42:

Вот вы и пришли от веры в Лидию Грот до откровенного вранья.
  Рорик с датского переводится как "король гребцов". И в источниках о Рорике Ютландском чётко сказано, что он - датчанин.

upasaka писал(а) 17.07.2015 :: 18:51:42:

Почему не англичанка? Там же жили ещё и англичане!!

Интеррекс писал(а) 17.07.2015 :: 19:09:05:

Тогда бы у сына Хальвдан было бы имя не ободридское.

Интеррекс писал(а) 17.07.2015 :: 18:57:06:

Вы упрямо не читаете Розенкампфа, исследованиями которого воспользовалась Л. Грот, но привлекла современные. Догадываюсь почему. Это же верх фантазии норманистов – рореки гребцы.
Кузьмин А. Г. :
«Современные  норманисты-филологи  обычно  выстраивают  такой  ряд:  “родсы”  —  это
именование  гребцов  на  шведском  языке,  шведская  область  “Рослаген”—  провинция  гребцов, финны на свой лад это произносят как “Руотси”, а эстонцы как “Роотси”, славяне же восприняли это именование в своей огласовке — “русы”. Таким образом, славяне стали называть русами (т.е. “гребцами”) всех шведов, придав этому понятию этническое значение.  Надо  признать,  что  приводимый  аргумент  происхождения  термина  “русь”  —  абсолютно бессмысленный.   По   сути,   это   должно   было   бы   обозначать   ругательство:   гребцов   часто приковывали к уключинам, поскольку труд этот тяжелый, как, скажем, и у бурлаков, и отнюдь не благородный.  Более  того,  еще  Г.  Розенкампф  в  20-е  годы  XIX  века  показал  —  сама  социальная категория  “родсов-гребцов”  упоминается  впервые  лишь  в  XIII  веке.  Еще  позднее  упоминается провинция  Рослаген  (по  С.  Гедеонову  лишь  в  XVII  веке).  Кроме  того,  Гедеонов вполне логично заключал,  что  обозначение  рода  занятий  не  может  быть  в  принципе  этнонимом,  тем  более самоназванием,  которое,  по  летописи,  произносили  с  гордостью.
Ведь в самих Швеции и Норвегии о таком этносе — “родсы” (шведы-гребцы) — никогда не слышали, а “Русью” называли именно Русь.

Выкиньте на помойку свой источник.
upasaka писал(а) 17.07.2015 :: 19:34:46:

Это скандинавы то гребцов приковывали?
upasaka писал(а) 17.07.2015 :: 19:34:46:

Названия наций - как правило довольно устойчивы в языке  (вспомним латышское название русских krievu - от кривичей). Если Рослаген появился только в в XIII веке, то название шведов в финнском и эстонском языках не могли никак появиться так поздно. Откуда тогда оно?

А может путь к отцу через сына искать?
"Се буди мати градомъ русьскимъ" - сын украинскими словами разговаривал.

Дилетант писал(а) 17.07.2015 :: 20:19:23:

А я о чём вам говорил: варяги создавали государство, опираясь на местных славян.

Дилетант писал(а) 17.07.2015 :: 20:19:23:


А вам, видимо, ничего не известно о великой Шведской державе?

Дилетант писал(а) 17.07.2015 :: 20:19:23:


Ну, положим Киевскую Русь объединил местный славянский князь. Почему он смог это сделать? Или создание Киевской Руси славянином свидетельствует об огромном сопротивлении восточного славянства?
Или создание Киевской Руси славянином говорит о великой любви восточных славян к свободе? Какая на фиг разница - славянский у тебя князь или шведский? Для большинства восточных славян - князь будет всё равно чужой, из другого племени.

Дилетант писал(а) 17.07.2015 :: 20:19:23:


О, Дилетант, кого вы собирались волоком перевозить через Русь - рабов и рабынь?