Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 23 24 25 26 27 28
Печать
Начало ВОВ. Перебор? (Прочитано 155782 раз)
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #480 - 10.08.2016 :: 14:35:10
 
Константин Ф писал(а) 08.08.2016 :: 19:14:48:
И это, обращаю внимание, не только сухопутные войска или только дивизионный уровень,


Я Вам предлагал сравнить хотя-бы штаты автомобилей в ротах и батальонах ПД СВ Вермахта и СД РККА.
Вы почему-то отказываетесь.
А это показывает  степень моторизации войск.
В моем ответе выше приведены данные о пехотном батальоне и роте Вермахта.
Сравните эти цифры с ротой и батальоном РККА. Смех
Вы убедитесь,что даже по лошадям РККА отставала от Вермахта.
К чему разговоры о гипотетических автомобилях говоря о моторизации армии?
Достаточно сравнить штаты дивизий и все сразу станет на свои места.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #481 - 10.08.2016 :: 23:14:44
 
Дилетант писал(а) 10.08.2016 :: 12:50:13:
Например лично я стрелял из АКМ,РПК,ПКТ,ПМ,РПГ,метал  противопехотные и противотанковые гранаты ,водил БТР-40 и 60ПБ,прыгал с парашютом.Куда меня определите ?

У Вас в  военном билете указан ВУС и он все уже определил.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #482 - 10.08.2016 :: 23:16:20
 
Кадук писал(а) 10.08.2016 :: 14:11:49:
Так сравните их.
А мы посмотрим,что у Вас получится.

Уже сравнивал. Интересно - найдите пост и посмотрите.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #483 - 10.08.2016 :: 23:21:20
 
Кадук писал(а) 10.08.2016 :: 14:15:24:
В середине марта 1940 года на 4,2 млн. человек личного состава вермахта приходилось 420 тысяч машин. Каждый десятый человек был водителем автомобиля.  К моменту нападения на СССР в вермахте было полмиллиона автомашин и полугусеничных тягачей. В 1941 году в Германии было произведено 333 тыс. автомашин, в оккупированных странах 268 тыс., сателлиты Третьего рейха произвели еще 75 тыс. автомашин.

Откуда автор поста взял эту информацию? Про 420 тыс. и каждого десятого понятно, а остальное?
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #484 - 10.08.2016 :: 23:23:10
 
Кадук писал(а) 10.08.2016 :: 14:23:17:
Согласно штатному расписанию (KStN) дивизия должна была иметь (без учета полевого запасного батальона): 518 офицеров, 102 чиновника, 2573 унтер-офицера и 13667 солдат. Таким образом, общая численность дивизии составляла 16860 человек. Женского персонала в составе пехотных дивизий не было.
Вооружение дивизии состояло из: 3681 пистолетов, 12609 винтовок, 312 пистолетов-пулеметов, 90 противотанковых ружей, 425 ручных пулеметов, 110 станковых пулеметов, 84 50-мм легких минометов, 54 тяжелых 81-мм минометов, 75 37-мм противотанковых пушек, 20 легких 75-мм пехотных пушек, 36 легких 105-мм пехотных гаубиц, 12 150-мм полевых гаубиц, 9 огнеметов и 3 легких разведывательных бронеавтомобилей.
Дивизия располагала: 1743 верховыми лошадьми, 3632 тягловыми лошадьми, 895 повозками, 31 прицепами, 500 велосипедами, 530 мотоциклами (190 с колясками), 394 автомобилями, 536 грузовиками (67 с прицепами).

Боевые части: 3 пехотных полка, каждый полк имеет в составе: штаб полка, взвод связи, кавалерийский взвод, саперный взвод, полковой оркестр. Каждый полк имел в своем составе 3 пехотных батальона. В составе каждого батальона: штаб батальона и взвод связи, три стрелковые роты с 12 ручными пулеметами, три легких миномета и 3 противотанковых ружья, одна пулеметная рота с 12 станковыми пулеметами и 6 минометов.

Пехотный полк состоял из:
Штаба полка.
Боевых частей: саперного взвода, кавалерийского взвода, взвода связи, полкового оркестра, 3 пехотных батальонов (12 рот), роты пехотной артиллерии (13-я рота), роты истребителей танков (14-я рота), легкой пехотной колонны.
Полкового обоза.
Пехотный полк насчитывал 75 офицеров, 7 чиновников, 493 унтер-офицеров и 2474 рядовых. На вооружении полка имелось 288 пистолетов, 180 пистолетов-пулеметов, 115 ручных пулеметов, 36 станковых пулеметов, 27 противотанковых ружей, 27 легких минометов, 18 тяжелых минометов, 6 легких пехотных пушек, 2 тяжелые гаубицы и 12 противотанковых пушек. Полк располагал 73 автомобилями. 47 мотоциклами, 210 конными повозками, а также примерно 600 лошадьми.

Пехотный батальон – Bataillon

Пехотный батальон был самой малой тактической единицей германской армии. Батальон состоял из командира, 13 офицеров, 1 чиновника, 846 унтер-офицеров и рядовых и имел 131 лошадь. В состав батальона входили: штаб батальона, штабное отделение, взвод связи, саперный взвод, 3 пехотные роты, 1 пулеметная рота, обоз состоящий из 1-й группы и 2-й группы снабжения, передвижной мастерской.

Пехотная рота - Schuetzenkompanie

Состояла из командира роты (обычно капитана или оберлейтенанта) штабного отделения, 3 пехотных взводов (Schuetzenzug), 3 расчетов истребителей танков (Panzerbuchsentrupp), обоза, двух интендантских отрядов, передвижной мастерской. Полная численность пехотной роты составляла 2:21:178 человек, из них в боевых подразделениях - 176 человек. На вооружении пехотной роты находилось 16 пистолетов-пулеметов, 12 ручных пулеметов, 44 пистолета, 130 винтовок, 3 противотанковых ружья, 3 легких миномета. Кроме того, рота располагала одной лошадью под седлом, 12-18 тягловыми лошадьми, 8 велосипедами, 1 мотоциклом, 1 мотоциклом с коляской, 3 грузовиками.
https://kameraden.ru/club/index.php?group_id=261&page=group_forum_topic&topic_id

=842

Просто блестяще!
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #485 - 10.08.2016 :: 23:50:35
 
Талян писал(а) 10.08.2016 :: 23:14:44:
У Вас в  военном билете указан ВУС и он все уже определил.


Нет.
Мой ВУС соответствует последней должности ровно так же ,как что  морпехи - это моряки,потому что ВМФ.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #486 - 11.08.2016 :: 09:06:34
 
Талян писал(а) 10.08.2016 :: 23:23:10:
Просто блестяще!

Единственно что, если в полку 3 тыс, да три полка 9тыс, а всего 16800, то кто остальные.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #487 - 12.08.2016 :: 11:23:35
 
Талян писал(а) 10.08.2016 :: 23:21:20:
Откуда автор поста взял эту информацию? Про 420 тыс. и каждого десятого понятно, а остальное?

Задайте вопрос автору.
Талян писал(а) 10.08.2016 :: 23:23:10:
Просто блестяще!

Что именно "блестяще"?
Речь ведь идет о моторизации в КА и Вермахте.
Вот и нужно для этого вначале сравнивать немецкую и советскую стрелковую роту по автотранспорту. Подмигивание
Да и не только по автотранспорту,а и по транспорту в целом.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #488 - 12.08.2016 :: 11:28:01
 
Талян писал(а) 10.08.2016 :: 23:16:20:
Уже сравнивал. Интересно - найдите пост и посмотрите.

Не нашел я Вашего поста.
Там есть данные по местам дислокации дивизий КА и районах сосредоточения Вермахта?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #489 - 13.08.2016 :: 12:21:00
 
Дилетант писал(а) 10.08.2016 :: 23:50:35:
Нет.
Мой ВУС соответствует последней должности ровно так же ,как что  морпехи - это моряки,потому что ВМФ.

ВУС это военно-учетная специальность. Должности в спецальности могут быть разные
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #490 - 13.08.2016 :: 12:22:14
 
Кадук писал(а) 12.08.2016 :: 11:28:01:
Не нашел я Вашего поста.
Там есть данные по местам дислокации дивизий КА и районах сосредоточения Вермахта?

Плохо искали. Данные по дислокации в посте не поместятся
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #491 - 13.08.2016 :: 14:09:41
 
Талян писал(а) 13.08.2016 :: 12:21:00:
ВУС это военно-учетная специальность. Должности в спецальности могут быть разные


Вам об этом и говорят.Конюх-истопник может быть ещё и водителем ,если надо.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #492 - 13.08.2016 :: 14:16:32
 
Дилетант писал(а) 13.08.2016 :: 14:09:41:
Вам об этом и говорят.Конюх-истопник может быть ещё и водителем ,если надо.

Что то мы трагически друг друга не понимаем. Какой ВУС будет у конюха-истопника?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #493 - 13.08.2016 :: 15:07:21
 
Талян писал(а) 13.08.2016 :: 14:16:32:
Какой ВУС будет у конюха-истопника?


У себя спрашиваете?
Не знаю ,может и была какая то ВУС у конюха...
ИМХО при всеобщей мобилизации всё было проще:
годен/не годен к строевой.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #494 - 13.08.2016 :: 15:25:17
 
Дилетант писал(а) 13.08.2016 :: 15:07:21:
У себя спрашиваете?
Не знаю ,может и была какая то ВУС у конюха...
ИМХО при всеобщей мобилизации всё было проще:
годен/не годен к строевой.

Я думаю у конюха ВУСа нет. Наверное ВУС только у офицеров и специалистов. А у рядовых, тем более  людей широкой специальности, типа водитель, он универсальный водитель, и его водителем направляют  в любую часть. Или мотострелок. Независимости кто он, командир отделения, помковзвода или просто боец.
А принцип годен/не годен конечно широко применялся. И танкисты шли в пехоту, в танков сажали конюхов и т.д. Мне отец рассказывал, что в первые месяцы войны пароход приходил в советский порт и тут же весь экипаж забирали в армию. Месяца через 3, когда понадобились пароходы  на них посадили парикмахеров и и многих судов лишились.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #495 - 13.08.2016 :: 16:42:33
 
Талян писал(а) 13.08.2016 :: 15:25:17:
пароход приходил в советский порт и тут же весь экипаж забирали в армию. Месяца через 3, когда понадобились пароходы  на них посадили парикмахеров и и многих судов лишились.


Увы и ах,но судя по правительству РФ сие - практика до сих пор...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #496 - 13.08.2016 :: 19:53:25
 
Талян писал(а) 13.08.2016 :: 12:22:14:
Плохо искали. Данные по дислокации в посте не поместятся

А ссылка есть?
С дислокацией соединений и войск в исходных районах.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #497 - 13.08.2016 :: 20:06:37
 
Талян писал(а) 13.08.2016 :: 15:25:17:
Я думаю у конюха ВУСа нет. Наверное ВУС только у офицеров и специалистов. А у рядовых, тем более  людей широкой специальности, типа водитель, он универсальный водитель, и его водителем направляют  в любую часть. Или мотострелок. Независимости кто он, командир отделения, помковзвода или просто боец.

Вы неправильно думаете.
С армии можно прийти с одним ВУС,а при прохождении переподготовки получить другой.
У водителей автомобилей может быть разный ВУС как и у трактористов. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #498 - 13.08.2016 :: 20:08:47
 
Талян писал(а) 13.08.2016 :: 15:25:17:
Мне отец рассказывал, что в первые месяцы войны пароход приходил в советский порт и тут же весь экипаж забирали в армию. Месяца через 3, когда понадобились пароходы  на них посадили парикмахеров и и многих судов лишились.

Свежо предание,да верится с трудом. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #499 - 13.08.2016 :: 20:21:38
 
Кадук писал(а) 13.08.2016 :: 20:08:47:
Талян писал(а) 13.08.2016 :: 15:25:17:
Мне отец рассказывал, что в первые месяцы войны пароход приходил в советский порт и тут же весь экипаж забирали в армию. Месяца через 3, когда понадобились пароходы  на них посадили парикмахеров и и многих судов лишились.

Свежо предание,да верится с трудом. Смех

Я уж думал Талян не может удивить, но оказывается таки смог. Это шедевр талянизма.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 23 24 25 26 27 28
Печать