Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 60
Печать
Репрессии 1937-1938 годов. Причины. (Прочитано 236285 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #80 - 09.12.2014 :: 17:59:55  
Искатель писал(а) 09.12.2014 :: 17:55:20:
Хрущеву надо подтирать свой зад. Начал готовиться к Съезду, разоблачать "кровавый режим". Вот и стали цифирки рисовать.

Вам в альтернативщики. Так любят считать что все подделать как два пальца.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #81 - 09.12.2014 :: 18:13:40  
Amaro Shakur писал(а) 09.12.2014 :: 17:59:55:
Так любят считать что все подделать как два пальца.

Не подделывали, а "рисовали". Никакой альтернативы ,чистейший прагматизм.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #82 - 09.12.2014 :: 18:15:16  
Amaro Shakur писал(а) 09.12.2014 :: 17:58:15:
За икону?


выкинули из контекста - деревню волна репрессий стороной прошла. Случайность что ли?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #83 - 09.12.2014 :: 18:41:43  
Искатель писал(а) 09.12.2014 :: 17:55:20:
Ну а че, Сталин помер, Берия арестован. Хрущеву надо подтирать свой зад. Начал готовиться к Съезду, разоблачать "кровавый режим". Вот и стали цифирки рисовать

Я предвидел этот "аргумент". Но это официальная цифра. Никем не оспоривается. А эдак и я скажу что сталинский выкормыш Руденко приуменьшил цифру и на самом деле расстреляно 20 миллионов. Давайте уж ориентироваться на официальные цифры. Либо дать серьёзные основания для сомнений
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #84 - 09.12.2014 :: 19:45:56  
Лёва писал(а) 09.12.2014 :: 18:41:43:
на самом деле расстреляно 20 миллионов


Именно расстреляно? Кем? Когда? Трупы, захоронения, где? В ВОВ СССР потерял 20 млн. и все, абсолютно ВСЕ советское общество такие потери заметило. Ибо потери были в каждой семье. Куда могло "всесильное" НКВД скрыть такие масштабы геноцида? Вы хоть раз пытались ответить на этот вопрос, а не повторять говнобросы дебилов вроде новодворских?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #85 - 09.12.2014 :: 20:05:51  
Amaro Shakur писал(а) 09.12.2014 :: 17:07:15:
Вы и не только все время.


Неуч свидомый , как обычно гавкнул и в кусты?

Amaro Shakur писал(а) 09.12.2014 :: 17:07:15:
благодаря опубликованию и знает.


Балаболкин ,пример публикации с народным доверием к ней.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #86 - 09.12.2014 :: 20:07:17  
Лёва писал(а) 09.12.2014 :: 18:41:43:
а самом деле расстреляно 20 миллионов. Давайте уж ориентироваться на официальные цифры.



Смех Смех Смех
Маловато будет,Ветров добрехался до 60 .

А если серьёзно: что курим?
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #87 - 09.12.2014 :: 23:54:11  
Искатель писал(а) 09.12.2014 :: 18:13:40:
Amaro Shakur писал(а) 09.12.2014 :: 17:59:55:
Так любят считать что все подделать как два пальца.

Не подделывали, а "рисовали". Никакой альтернативы ,чистейший прагматизм.

Нужно было напечатать столько дел на репрессированных. Миллионы доков по деятельности гулага и в целом системы СИН. Память народа и все такое.
Да это невозможно серьезно обсуждать.

Искатель писал(а) 09.12.2014 :: 18:15:16:
Amaro Shakur писал(а) 09.12.2014 :: 17:58:15:
За икону?


выкинули из контекста - деревню волна репрессий стороной прошла. Случайность что ли?

Маловато данных для вывода. Сколько жителей и достоверность в целом, что волна обошла.

Дилетант писал(а) 09.12.2014 :: 20:05:51:
Балаболкин ,пример публикации с народным доверием к ней.

Плачущий
Референдум нужно проводить по доверию к публикациям?

Дилетант писал(а) 09.12.2014 :: 20:05:51:
Неуч свидомый , как обычно гавкнул и в кусты?

Ваш бы дутый пафос да в логику конвертировать. Может и методичку выбросили бы свою.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #88 - 10.12.2014 :: 01:14:20  
Amaro Shakur писал(а) 09.12.2014 :: 23:54:11:
Дилетант писал(а) Вчера :: 20:05:51:
Балаболкин ,пример публикации с народным доверием к ней.


Референдум нужно проводить по доверию к публикациям?

Дилетант писал(а) Вчера :: 20:05:51:
Неуч свидомый , как обычно гавкнул и в кусты?

Ваш бы дутый пафос да в логику конвертировать. Может и методичку выбросили бы свою.



Так будет пример публикации открывшей народу глаза ?
Или  в 100500-й - бла-бла-бла...
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #89 - 10.12.2014 :: 01:25:03  
Дилетант писал(а) 10.12.2014 :: 01:14:20:
Так будет пример публикации открывшей народу глаза ?

Кол-во осужденных по статье 58.

Не тяните кота за хвост, переходите сразу к бандеровцав и власовцам из 37 года. Смех
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #90 - 10.12.2014 :: 02:33:06  
Amaro Shakur писал(а) 10.12.2014 :: 01:25:03:
Кол-во осужденных по статье 58.

Не тяните кота за хвост, переходите сразу к бандеровцав и власовцам из 37 года.


Где публикации из которых народ нечто узнал ?

Неуч будет за свою брехню отвечать?
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #91 - 10.12.2014 :: 11:53:48  
Искатель писал(а) 09.12.2014 :: 19:45:56:
Именно расстреляно? Кем? Когда? Трупы, захоронения, где?

  Захоронения время о времени находят. И об этом даже сообщают по ТВ

Искатель писал(а) 09.12.2014 :: 19:45:56:
В ВОВ СССР потерял 20 млн. и все, абсолютно ВСЕ советское общество такие потери заметило

Я сомневаюсь насчёт 20 млн. И, кстати, отчего Вы не верите любимому Сталину и его ГЧК? Он говорил - 7 млн. Да и последняя наша официальная цифра - 27 млн. А Вы почему-то предпочитаете верить именно Хрущёву  Подмигивание

Искатель писал(а) 09.12.2014 :: 19:45:56:
Вы хоть раз пытались ответить на этот вопрос, а не повторять говнобросы дебилов вроде новодворских?

Понятно. Вместо ответа на неудобный вопрос Вы предпочли принять мою иронию за утверждение и разоблачить меня. Но и это Вам плохо удалось

Дилетант писал(а) 09.12.2014 :: 20:07:17:
Маловато будет,Ветров добрехался до 60 .

А если серьёзно: что курим?


Ещё один  Смех
Я даже цифре 20 млн ротерь в ВОВ не верю. Думаю, от силы 15. Там тоже сову на глобус натягивали от души.

Искатель писал(а) 09.12.2014 :: 19:45:56:
Куда могло "всесильное" НКВД скрыть такие масштабы геноцида?

А Вы много слышали о голоде 1932-33 или 1946 годов? Сходятся на цифре 6 млн. Куда их дели? В землю
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #92 - 10.12.2014 :: 12:10:29  
Дилетант писал(а) 10.12.2014 :: 02:33:06:
Где публикации из которых народ нечто узнал ?

Цифры опубликованы. Лично я прочитал в интернете. Там есть сканы.
Всякие передачи, новости из СМИ.
Из бумажного я читал книгу Память. Там длинный такой список репрессированных.

Напишите письмо в издательство методичек, пусть вам распишут дальнейшую линию поведения о, например, предателе Пихое.

Дилетант писал(а) 10.12.2014 :: 02:33:06:
Неуч будет за свою брехню отвечать?

А когда неуч ответит за брехню про бендеровцев, власовцев из 37-38 годов?
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #93 - 10.12.2014 :: 15:56:49  
Лёва писал(а) 10.12.2014 :: 11:53:48:
Вы предпочли принять мою иронию за утверждение и разоблачить меня.


Мне это не нужно.

Лёва писал(а) 10.12.2014 :: 11:53:48:
И, кстати, отчего Вы не верите любимому Сталину

Кому любимый? Как правитель может быть вообще любим или нелюбим? Я против той х#рни, когда можно вешать всех собак на одного человека, особенно когда этим занялся его ближайший соратник Хрущ.

Лёва писал(а) 10.12.2014 :: 11:53:48:
Я сомневаюсь насчёт 20 млн.

А я нет - уже объяснил, не было практически ни одной семьи, в которой не было бы потерь во время ВОВ. А 20 млн расстрелянных НКВД - это мерзость, которую пропагандируют проплаченные писаки, чтобы обелить преступления фашизма на территории нашей страны? Вы с ними?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #94 - 10.12.2014 :: 16:02:54  
Цитата:
И, кстати, отчего Вы не верите любимому Сталину

Насколько я помню, он говорил про потери военных - статистика по военкоматам на тот момент имелась. По гражданским еще нет, да и первые данные устанавливались переписью по демографическому методу.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #95 - 10.12.2014 :: 16:05:22  
Искатель писал(а) 10.12.2014 :: 15:56:49:
А 20 млн расстрелянных НКВД - это мерзость, которую пропагандируют проплаченные писаки, чтобы обелить преступления фашизма на территории нашей страны?

Первый раз слышу про такую цифру.
Или это такой прием уйти от 600 тыс.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #96 - 10.12.2014 :: 16:14:53  
Искатель писал(а) 10.12.2014 :: 15:56:49:
А я нет - уже объяснил, не было практически ни одной семьи, в которой не было бы потерь во время ВОВ. А 20 млн расстрелянных НКВД - это мерзость, которую пропагандируют проплаченные писаки, чтобы обелить преступления фашизма на территории нашей страны? Вы с ними?

Сами смотрите. Из трёх цифр вы выбрали не ту, что озвучил Сталин. Не ту, которую сейчас озвучивает Путин. А ту, которую выдал нелюбимый Вами Хрущёв. Почему?

Искатель писал(а) 10.12.2014 :: 15:56:49:
А 20 млн расстрелянных НКВД - это мерзость, которую пропагандируют проплаченные писаки

Хорошо. Они преувеличили цифру. Но зачем Вам нужно её приуменьшать?

Ubivec писал(а) 10.12.2014 :: 16:02:54:
Насколько я помню, он говорил про потери военных - статистика по военкоматам на тот момент имелась. По гражданским еще нет

Как это нет? А зачем работала Чрезвычайная государственная комиссия? По идее, каждый гражданин СССР имел прописку - как минимум. И подсчитать потери можно было довольно точно
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #97 - 10.12.2014 :: 16:30:05  
Цитата:
Как это нет? А зачем работала Чрезвычайная государственная комиссия? По идее, каждый гражданин СССР имел прописку - как минимум. И подсчитать потери можно было довольно точно

Довольно точно - это не про подсчет потерь. Вон до сих пор даже цифры по Кривошееву корелируют, а это фундаментальный труд целого института. ЧГК завершила свою работу в 1945 г. и могла выдать очень пространные приблизительные цифры ущерба, причем концентрировалась в основном на экономическом подсчете - для репараций. До переписи еще оставалось много времени. Так что Сталин мог точно говорить только про военные потери. Остальное все с потолка.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #98 - 10.12.2014 :: 18:27:07  
Лёва писал(а) 10.12.2014 :: 16:14:53:
Сами смотрите. Из трёх цифр вы выбрали не ту, что озвучил Сталин.

Уже Ubivec опередил с ответом. И с чего Вы решили, что мнение Сталина лично для меня - это истина?
Про 20 млн. - у меня в памяти эта цифра со школьной скамьи застряла. поэтому про 27 млн - да на слуху, но она мне не привычна.

Лёва писал(а) 10.12.2014 :: 16:14:53:
Они преувеличили цифру. Но зачем Вам нужно её приуменьшать?

Мне её не нужно преуменьшать, я хочу найти объяснение того как можно скрыть даже в такой стране как СССР как насильственную ликвидацию 600 тыс. чел. в мирный период времени? Вы упомянули голод - его последствия будут очевидны. Можно незаметно заграбастать 20, ну даже 40 тыс. чел. по стране и убить и захоронить по городам и весям. Уничтожение сотен тысяч - это уже полномасштабная логистика.  Озадачен

Amaro Shakur писал(а) 10.12.2014 :: 16:05:22:
Или это такой прием уйти от 600 тыс.

Это реакция на реплику Левы. Сами поищите.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #99 - 10.12.2014 :: 20:36:43  
Искатель писал(а) 10.12.2014 :: 18:27:07:
Уже Ubivec опередил с ответом

Он опередил. Но он неправ. Не было перекоса в направлении экономического ущерба. Да и армия потеряла больше чем 7 млн.

Искатель писал(а) 10.12.2014 :: 18:27:07:
Уничтожение сотен тысяч - это уже полномасштабная логистика

СССР был закрытой страной. Люди даже не знали что "десять лет без права переписки" это расстрел. Ждали родных
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 60
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.