Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Какой народ составлял большинство славянского населения территории современной Украины 1000 лет назад?
*** Этот Опрос был завершен ***


Русские    
  3 (15.0%)
Украинцы    
  1 (5.0%)
Древнерусская народность    
  8 (40.0%)
Какой-то иной народ    
  0 (0.0%)
Ни один народ не был в большинстве    
  4 (20.0%)
Вопрос поставлен неправильно    
  4 (20.0%)




Всего голосов: 20
« Создано: ИВК : 11.08.2014 :: 18:11:05 »

Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 35
Печать
Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад? (Прочитано 28579 раз)
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #120 - 05.06.2015 :: 14:25:22
 
Сколько ни повторяй "халва" , а во рту слаще не станет.
Ни один филолог не доказал возможность перехода Русь в Россию.
Так что как ни крути , А Русь - это Русь, а Россия - это Россия.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #121 - 05.06.2015 :: 14:50:16
 
Богдан М писал(а) 05.06.2015 :: 14:25:22:
Ни один филолог не доказал возможность перехода Русь в Россию

Вообще то давно доказали. И тут даже не требуется знания очень глубокие в филологии, а больше - истории.
Это у вас сколько ни крути, во рту слаще не станет. Если у вас личное неверие и невежественность - какие мои проблемы?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #122 - 05.06.2015 :: 17:55:11
 
Мне один филолог написал:" Поверьте, языкознание (историческое в особенности) практически столь же сложная область, как ядерная физика".
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #123 - 05.06.2015 :: 18:33:24
 
Богдан М писал(а) 05.06.2015 :: 17:55:11:
Мне один филолог написал:" Поверьте, языкознание (историческое в особенности) практически столь же сложная область, как ядерная физика".

Ну вот, а вы туда лезете со своими революциями. Я туда вообще не лезу, а опираюсь на то, что специалистами выведено.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #124 - 05.06.2015 :: 21:04:54
 
Так вот это и выведено: Цитата:
Ни один филолог не доказал возможность перехода Русь в Россию
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #125 - 05.06.2015 :: 22:31:24
 
Богдан М писал(а) 05.06.2015 :: 21:04:54:
Так вот это и выведено: Цитата:
Ни один филолог не доказал возможность перехода Русь в Россию


А интересно, когда и кто впервые употребил в официальном государственном документе это зазорное «Россия»? Откроем, к примеру, Полное собрание законов Россійской империи, том 1, съ 1649 по 1675_Санктпетербург_1830. Официоз!! «Божіею милостію, Великій Государь, Царь и Великій Князь АлексЪй Михайловичь, всея Руссіи Самодержецъ и многихъ Государств Государь и Обладатель» - и ни каких тебе Россий. Пока.. Пока в марте 1654 года не получил наш царь письмецо: «Бьютъ челомъ Великому Государю, Царю и Великому Князю АлексЪю Михаиловичу, всея Великія и Малыя Россіи Самодержцу и многихъ Государствъ Государю и обладателю, Его Царскаго Величества подданные, Богданъ ХмЪльницкій Гетманъ войска Запорожскаго, и все войско Запорожское, и весь міръ Христіянскій Россійскій» (стр 322, указанного собрания законов, есть оно и в многочисленных изданиях документов Хмельницкого). Высокий слог понравился, а писарем у Хмельницкого был Выговский – вот его и надо благодарить за это «Россия» - ну не знал человек законов филологии, да и была ли она тогда.

Богдан М писал(а) 05.06.2015 :: 11:34:33:
Когда впервые появилось название Россия?
Или его украинцы выдумали


И как Вам удается так тоно угадывать? Или знали до постановки вопроса?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #126 - 06.06.2015 :: 00:41:15
 
Опять хохлы во всём виноваты. Даже название страны Россия выдумали.
А Вам Русь больше нравится?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #127 - 06.06.2015 :: 00:45:03
 
иван васильевич писал(а) 05.06.2015 :: 22:31:24:
И как Вам удается так тоно угадывать? Или знали до постановки вопроса?

Это не угадывание, а чистая логика, в том числе, конечно.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #128 - 06.06.2015 :: 09:01:21
 
иван васильевич писал(а) 04.06.2015 :: 22:10:00:
Дейнека писал(а) 04.06.2015 :: 21:38:19:
Даже салтово-маяцкая культураПридонцовья, пограничная для каганата, это в первую очередь аланская культура-ираноязычная, а не тюркская.


А если дальше в глубь веков? Авары (обры) - кто там? А "Эти обры воевали и против славян и притесняли дулебов - также славян, и творили насилие женам дулебским", а в результате появились волыняне - предки современных украинцев. Интернационал - как не посмотри.

Угу.Вы еще зарубинецкую культуру вспомните.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #129 - 06.06.2015 :: 09:39:16
 
Богатырев Артур писал(а) 05.06.2015 :: 12:14:30:
Богдан М писал(а) Вчера :: 11:34:33:
Или его украинцы выдумали , а потом и легенду придумали, что Пётр I , якобы от греческого слова поменял название на Россию?

Не, вот легенду, что Петр 1 поменял название на "Россию" - кто выдумал неясно, но выдумали.
Читайте и прочтимы будете:
http://www.bogoslov.ru/text/2666353/
http://www.litmir.info/br/?b=230903

Ну, прочитал- где здесь опровержение написанное "Богданом М"? Петр действительно использовал в титуле  и названии империи  название "Ῥωσσία" ,которое имеет  византийское происхождение(церковное, отсюда и использование его православным клиром)-  на среднегреческом языке передача названия "Русь". А вот первый царь Иван Грозный титуловался  как положено : "Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси..."
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #130 - 06.06.2015 :: 11:46:11
 
Богдан М писал(а) 04.06.2015 :: 22:33:11:
Нет НИ ОДНОГО тюркского языка, в котором слово казак разбивалось бы на два корня, один из которых означал бы "вольный", а другое "человек".
Для сравнения - происхождение названия города Казань - НЕИЗВЕСТНО. Как так? Ни один тюркский язык не даёт такую простую этимологию Казань - "вольное место" или что-то в этом роде.
Различных вариантов происхождения Казань  сотни, но  КРОМЕ ЭТОГО.
Казак пришло В тюркские языки в одном из своих значений "вольный человек".

Вы специалист по туркам и языкам?
Или просто пытаетесь выдавать желаемое за действительное?
Найдите мне в древнеславянском слово "косак" которое будет иметь смысл - чуб или осэледець и я вам поверю. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #131 - 06.06.2015 :: 11:53:26
 
Богатырев Артур писал(а) 05.06.2015 :: 12:14:30:
А разве оно всегда не было европейским? Украина - это как и Россия, страна в Европе.

Смешно.
Как и Турция в Евросоюзе. Смех
Дело в мышлении,а не в географическом понятии.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #132 - 06.06.2015 :: 11:57:18
 
Богдан М писал(а) 06.06.2015 :: 00:41:15:
Опять хохлы

Вы-же не хохол БогданМ,а украинец.
Хохлы это коренные жители земель ныне называемых Украина.
Вы-же сразу сказали,что вы украинец или "завезьонный" как сейчас у нас говорят. Смех
Ну или присоединенный. Подмигивание
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #133 - 06.06.2015 :: 21:50:05
 
Богатырев Артур писал(а) 04.06.2015 :: 14:08:20:
[



Я думаю, никто не будет отрицать, что слово "Украина" идет именно от "окраина, у края". В этом смысле что для России, что для Польши смысл у нее был одинаков - окраина державы.

Буду отрицать, т.к. "украина" в 12 веке несло несколько другую смысловую нагрузку, чем "окраина".Ближе всего по смыслу сейчас это "пограничье".И то, это только один из вариантов.
И да,  диграф "оу" в древнерусском "оукраине" всегда произносился как звук "у"- то есть "украина".
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #134 - 07.06.2015 :: 09:30:09
 
Дейнека писал(а) 06.06.2015 :: 21:50:05:
Богатырев Артур писал(а) 04.06.2015 :: 14:08:20:
[



Я думаю, никто не будет отрицать, что слово "Украина" идет именно от "окраина, у края". В этом смысле что для России, что для Польши смысл у нее был одинаков - окраина державы.

Буду отрицать, т.к. "украина" в 12 веке несло несколько другую смысловую нагрузку, чем "окраина".Ближе всего по смыслу сейчас это "пограничье".И то, это только один из вариантов.
И да,  диграф "оу" в древнерусском "оукраине" всегда произносился как звук "у"- то есть "украина".

Ладно.Уговорили.
Сейчас это говорится - периферия.
Переяславское княжество было периферией Киевской Руси.Далее шли земли Хазарского каганата.
Что для Вас лично от этого меняется?
Вы кому-то хотите доказать,что Переяславль древнее Москвы.Или таки на Киев акцент делаете?
А Рим древнее и Киева и Москвы вместе взятых.Это,что делает Рим основателем государства Киевская Русь?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #135 - 07.06.2015 :: 13:43:23
 
Богдан М писал(а) 05.06.2015 :: 14:25:22:
Сколько ни повторяй "халва" , а во рту слаще не станет.
Ни один филолог не доказал возможность перехода Русь в Россию.
Так что как ни крути , А Русь - это Русь, а Россия - это Россия.


Какой то бред..... Любой болгар, немец, австриец, китаец, англичанин, американец понимает что Русь, Россия, Русия , Раша одно и тоже . Как и Москва , Москау и так далее.
Болгары напримерн зовут страну НЕ Россия, не Русь а по болгарски говорят РУСИЯ - с одну букву С в болгарском редко 2 согласные буквы вместе обычно это только буквы НН .
Киевска Русия , Московска русия, Руска Империя, Съветска Русия , Руска Аляска, Новгородска русия - так говорят и пишут болгары например.
Немцы называют страну Русланд .
Как видите немцы и болгары назвают страну не Русь, не Россия а - Русия или Руссланд - что то среднее , потому что одно и тоже.

Берем пример - Никакой австриец не называет свою страну АВСТРИ а старана называется - ОСТЕРРАЙХ пишется - Österreich
Германия немцы называют Дойчланд пишут Deutschland. Народ называют " Дойче " Дойч, Дойче Фолк.
Вы русские называете Австрию - Австрия а не Остеррайх, Германия а не Дойчланд , народ  немцы а не дойч . И что от этого ?
В разных времен немцы называли свою страну по разному. Им насрать на сложных разсуждениях - Германия, германцы, немцы, Джерамания - это одна стрнана .
Как Русь, Русия, Раша, Россия, и какое то Ру Ку по японский наверно .
Напримерн Японцы называли "ЛЕНИНГРАД" - "РЕ НИН ГУ РА ДО" - Ну и что от этого ? Ленингрдцы удивлялись япашкам но им было все равно как япашки своими узкими глазками называют города Ленинграда.

Спросите любого ребенка и он вам скажет что русь и Россия одно и тоже старое и новое имя страны.
БЪЛГАРИЯ русские называют БОЛГАРИЯ немцы БУЛГАРИЕН , но болгары не пекутся от этого.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #136 - 07.06.2015 :: 13:50:52
 
Богдан М писал(а) 06.06.2015 :: 00:41:15:
Опять хохлы во всём виноваты. Даже название страны Россия выдумали.
А Вам Русь больше нравится?

Никто в мире не произносить имя страны как местные.
Сравните - Църна Гора - Черна Гора - Черногория - Мотне Негро.
Есть разница ?
УСА - USA  по руски США , по болгарски САЩ
Чувствуете разницу между - УСА -  США и САЩ ?
БРД - BRD - это по руски ФРГ   по болгарски ГФР . Одна и таже страна.
Не смешите людей. А то выдет Киев - Kiiv   и Львов и Лемберг разные города Смайл
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #137 - 07.06.2015 :: 17:09:39
 
РомБ писал(а) 07.06.2015 :: 13:43:23:
Берем пример - Никакой австриец не называет свою страну АВСТРИ а старана называется - ОСТЕРРАЙХ пишется - Österreich

Интересно.
Никогда не задумывался и не интересовался.
Райх - королевство или земля или правитель,Ост - восток.
Австрия - правитель (господин) Восточных земель?
РомБ писал(а) 07.06.2015 :: 13:50:52:
Сравните - Църна Гора - Черна Гора - Черногория - Мотне Негро

По турецки Кара даг.Кара - черный.Даг - гора.
Карадагия или Монтенегрия - Черногория. Смех
Интересно,а греки нигде не упоминали страну "περιφέρεια".
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #138 - 07.06.2015 :: 17:43:35
 
Кадук писал(а) 07.06.2015 :: 09:30:09:

Сейчас это говорится - периферия.
Переяславское княжество было периферией Киевской Руси.

А Новгород, Псков,Галич, Полоцк,Владимир,Ярославль и Рязань чем  были  в 12 веке?
Кадук писал(а) 07.06.2015 :: 09:30:09:
Далее шли земли Хазарского каганата.

А  половцы в это время где   проживали, хазар берендейский?
Кадук писал(а) 07.06.2015 :: 09:30:09:
Что для Вас лично от этого меняется?
Вы кому-то хотите доказать,что Переяславль древнее Москвы.

А кто кроме вас этого не знает? Очень довольный
Кадук писал(а) 07.06.2015 :: 09:30:09:
Или таки на Киев акцент делаете?

Он в нем не нуждается.
Кадук писал(а) 07.06.2015 :: 09:30:09:
А Рим древнее и Киева и Москвы вместе взятых.Это,что делает Рим основателем государства Киевская Русь?

"В огороде Бузина, а в Киеве дядька"
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #139 - 07.06.2015 :: 18:18:48
 
Дейнека писал(а) 07.06.2015 :: 17:43:35:
А Новгород, Псков,Галич, Полоцк,Владимир,Ярославль и Рязань чем  были  в 12 веке?

Их тоже Украиной называли? Смех
Дейнека писал(а) 07.06.2015 :: 17:43:35:
А  половцы в это время где   проживали, хазар берендейский?

Ну наверное Вы лучше знаете коли так вопрос задаете.
А где они проживали и когда?
Там еще скифы жили.так? Подмигивание
Дейнека писал(а) 07.06.2015 :: 17:43:35:
А кто кроме вас этого не знает?

Та шо Вы кажэтэ? Смех
Читал но точно не уверен.Ибо сам не видал.
А Вы?
Дейнека писал(а) 07.06.2015 :: 17:43:35:
Он в нем не нуждается.

Да ну?Так уж ни в чем?А в золотом унитазе Януковича?Или таки сказка? Подмигивание
Дейнека писал(а) 07.06.2015 :: 17:43:35:
"В огороде Бузина, а в Киеве дядька"

Ну может Вы и в Киеве(хотя не похоже) но для сравнения подойдет.
К чему эти ненужные споры о каком-то старшинстве?
Раб хочет доказать хозяину,что он равен?
Равному к примеру доказывать незачем ибо он и так знает,что он не раб. Очень довольный
Убейте в себе раба и разговаривайте со всеми на равных. Подмигивание
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 35
Печать