Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 553 554 555 556 557 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 796222 раз)
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #11080 - 22.10.2014 :: 22:23:45
 
Kaviko писал(а) 22.10.2014 :: 21:46:39:
 А напрасно обыватель злобится на грязные деньги политиков. Ведь свою копеечную зарплату он как раз потому и получает, что где-то работают БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ

А нет ощущения,что обыватель эти деньги зарабатывает?
В пустыне не только обывателей,но и олигархов не бывает.
Наверх
 
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #11081 - 22.10.2014 :: 22:34:28
 
Пессимист писал(а) 22.10.2014 :: 22:23:45:
А нет ощущения,что обыватель эти деньги зарабатывает?

   И что это меняет? Он никогда не будет ни хозяином жизни, ни хозяином положения. Потому, что обыватель не занимается ОРГАНИЗАЦИЕЙ жизни, он только ИСПОЛНИТЕЛЬ.
   Обыватель зарабатывает потому, что ему ДАЮТ ЗАРАБОТАТЬ. Да, он создаёт этот капитал, но претендовать на него не может. Ни при социализме, ни при капитализме, ни при любом общественном строе - никто не спрашивает обывателя, какие объекты нужно строить, какое производство разворачивать, а какое - сворачивать.

Пессимист писал(а) 22.10.2014 :: 22:23:45:
В пустыне не только обывателей,но и олигархов не бывает.

   Если хозяева страны решили пустыню возродить - то, вполне возможно, она будет возрождена, и мы увидим там и людей, и чудеса. Обыватель пустыню никогда не возродит. Не его уровня задача.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Судьба Украины
Ответ #11082 - 22.10.2014 :: 23:07:42
 
Zealot писал(а) 22.10.2014 :: 07:53:13:
Началось донкихотство. Хоть бы раз я увидел как господин Дилетант пытается анатола в чувство привести, когда, например, он меня в глаза называл фашистом. Тут у Дилетанта абсолютно ничего не чесалось. Когда анатол вообще всех подряд с ним беседующих начинал обвинять во всех смертных грехах, сыпать смайлами и включать дурочку Дилетант тоже молчал. Когда сейчас господин анатол откровенно пытается унизить собеседника Дилетант тоже молчит. И делает вид, что все нормально.

Ответом мне будет вата на тему "анатол, конечно, не сдержан" и все такое.

Ну-ну.

Всё лаетесь?
Картинка проста.
Ответом будет-"анатол не сдержан с записными и безграмотными троллями".
В данном случае на конкретно безграмотные слова последовало вполне спокойное опровержение.
В ответ сплошной флуд и реплики типа "хто?", "похлопайте себе", "объяснять мне бесполезно" и т.д.
Всё как всегда-тролль вещает, провоцирует, оскорбляет, влезают два поддерживающих его позицию (не только по существу вопроса, но и по манере ведения "дискуссии") модератора, прямо скажем, хамоватых.
И понеслась...
Кстати, "всех подряд с ним беседующих" никогда в грехах не обвинял.
Ровно наоборот. При появлении анатола появляются пара-тройка (не больше, и одни и те же) человек и начинают резко хамить. Да и как правило, с дубиной в руках. Хорошо видно в этой теме.
Один троллит и флудит (ну что там скрывать?), но хоть слово Украина присутствует иногда, двое появившихся-ни слова по теме, ни возражения, но хамить начали сразу.
Легко прослеживается.

P.S. Насчёт фашиста. Помнится, некто изложил свои взгляды. В ответ получил программу русских фашистов, совпадающую с этими взглядами практически полностью. Какие обиды?
Помнится, этот "антифашист" стебался над источниками (Варраксом) анатола и мешал его с грязью. После этого его друг и соратник привёл книгу Варракса в качестве аргумента в споре. Так уже вдвоём стали стебаться над опровержениями (по пунктам, конкретно) тезисов книги. Ни слова по делу, только хамство. Двойные стандарты для избранных? Профессионалы "не релевантны" (с) (Хазин и Делягин не релевантны- А кто релевантен?-Ну Зилот (EvS) же писали...), релевантны только модераторы?

А развитие событий стандартно.
И прослеживается в этой теме.
Один безграмотный тролль вбрасывает фейк, дезу, просто вымысел.

Здравомыслящие люди начинают писать посты, развёрнуто возражать-в ответ бессмысленные реплики. Затем многим надоедает и они бегут.
Тролль своими пассажами завлекает новых-и всё по кругу.

P.P.S. А цены на газ формировались без учёта флота, с учётом цен на нефть ( и после вполне воровских действий Украины) и на год раньше скидок за флот.  Два разных договора между разными субъектами.
Безграмотность правит балл.
Причём агрессивно антироссийская.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11083 - 22.10.2014 :: 23:36:35
 
Kaviko писал(а) 22.10.2014 :: 21:46:39:
напрасно обыватель злобится на грязные деньги политиков. Ведь свою копеечную зарплату он как раз потому и получает, что где-то работают БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ - те самые грязные деньги. Не будь их - не было бы и ему ни хрена ничего.



1.Сами по себе деньги ни большие ,ни маленькие ,ни грязные - не работают.
2.Копеечную зарплату обыватель не получает,а зарабатывает,создавая реальные материальные ценности и оказывая реальные услуги.
3.Ни будет обывателя ,ни будет ни хрена ничего.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11084 - 22.10.2014 :: 23:56:55
 
Kaviko писал(а) 22.10.2014 :: 22:34:28:
Обыватель зарабатывает потому, что ему ДАЮТ ЗАРАБОТАТЬ.


А можно не дать?

Kaviko писал(а) 22.10.2014 :: 22:34:28:
Ни при социализме, ни при капитализме, ни при любом общественном строе - никто не спрашивает обывателя, какие объекты нужно строить, какое производство разворачивать, а какое - сворачивать.



Не совсем так,вернее совсем не так.

Никто не знает ,что нужно раз(с)ворачивать,но основе планов строительства  - именно потребности обывателя .
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #11085 - 23.10.2014 :: 00:56:52
 
анатол писал(а) 22.10.2014 :: 23:07:42:
Всё лаетесь?
Картинка проста.
Ответом будет-"анатол не сдержан с записными и безграмотными троллями".

Захотел ответил, захотел нет. Чуть что свалил на админский безпредел. Романтика. Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Судьба Украины
Ответ #11086 - 23.10.2014 :: 01:31:15
 
Amaro Shakur писал(а) 23.10.2014 :: 00:56:52:
Захотел ответил, захотел нет. Чуть что свалил на админский безпредел. Романтика.


Ага. Захотел и ответил.
Ответ.
анатол писал(а) 17.10.2014 :: 22:59:57:
Amaro Shakur писал(а) 17.10.2014 :: 18:40:14:
А вы не знали что за базу платили серьезные деньги. Цена на газ формировалась с учетом права на размещение флота


Цена на газ никакого отношения к флоту не имела. (Улыбаюсь)
Формировалась она по вполне внятной формуле, привязанной к цене на нефть. Флота там, в формуле, и близко не было. Чисто коммерческая сделка.
А вот за флот на газ скинули 100 долл.
Причём Газпром за газ свои деньги получал. Полностью.
100 долл платила Россия. Т.е. население России. Украине. Не Газпром.
Это если не знали.


Получил опровержения:
1.Amaro Shakur писал(а) 18.10.2014 :: 00:00:03:
Улыбайтесь. Оно так проще.

2.Владимир В. писал(а) 18.10.2014 :: 08:34:19:
Неужели это умертвие под ником "анатол" никогда в своем склепе не угомонится?

3. Zealot писал(а) 20.10.2014 :: 07:44:22:
Владимир В. писал(а) 19.10.2014 :: 16:20:10:
Что за неугомонный сморчок?


Он в запое.

Это первые ответы персонажей.

Весёлые и вежливые "оппоненты".

Zealot писал(а) 22.10.2014 :: 07:53:13:
Когда сейчас господин анатол откровенно пытается унизить собеседника...


Ну-ну...

Да, Цитата:
А цены на газ формировались без учёта флота, с учётом цен на нефть ( и после вполне воровских действий Украины) и на год раньше скидок за флот.  Два разных договора между разными субъектами.
Безграмотность правит балл.
Причём агрессивно антироссийская.

"Безграмотность" и агрессивно антироссийская-это констатация факта. Унижения оппонента здесь не вижу.
Доказательство безграмотности и агрессивно антироссийской очевидны. Смайл
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #11087 - 23.10.2014 :: 03:01:35
 
Kaviko писал(а) 22.10.2014 :: 22:34:28:
 И что это меняет? Он никогда не будет ни хозяином жизни, ни хозяином положения.

Это да,но мёд и пчёлы это неразрывные понятия и если пчёл плохо кормить,то они будут давать мало мёда,что в определённый момент может не устроить ни одну,ни другую сторону.
А вот,что на самом деле не устроило украинцев,большой вопрос.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Судьба Украины
Ответ #11088 - 23.10.2014 :: 03:28:48
 
Цитата:
Вооруженные силы Украины применяли кассетные боеприпасы против густонаселенных районов ДНР, что равнозначно нарушению законов войны и может представлять собой случаи совершения военных преступлений. Об этом заявила в понедельник поздно вечером авторитетная правозащитная организация Human Rights Watch, штаб-квартира которой находится в Нью-Йорке.
По ее свидетельству, «украинские правительственные силы использовали кассетные боеприпасы в населенных районах города Донецк в начале октября». «Использование кассетных боеприпасов в населенных районах нарушает законы ведения войны… и может быть равносильно совершению военных преступлений», — подчеркивают западные правозащитники.
Как они уточняют, проведенное ими «недельное расследование на востоке Украины» позволило задокументировать «широко распространенное применение кассетных боеприпасов в более чем дюжине мест в городской и сельской местности». Установить точно, кто именно несет ответственность за многие такие случаи использования кассетных боеприпасов, не представлялось возможным, отмечает Human Rights Watch. Однако «улики указывают на ответственность сил правительства Украины за несколько атак с использованием кассетных боеприпасов на Донецк». Обстрел Донецка, в результате которого 2 октября погиб сотрудник Международного комитета Красного Креста Лоран дю Паскье, был произведен с применением «ракет с кассетными головными частями», добавляют в Human Rights Watch.
В соответствии с изложенной информацией, «имеются особенно твердые свидетельства того, что силы украинского правительства несут ответственность за несколько атак с использованием кассетных боеприпасов на центральную часть Донецка в начале октября».

Т.е. пока лупят кассетными по непонятным сепаратистам в течении нескольких месцев, вроде как и надо. И тут ужас - погиб валинорец!
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11089 - 23.10.2014 :: 08:06:52
 
анатол писал(а) 22.10.2014 :: 23:07:42:
Безграмотность правит балл.


Ну да, только в слове "бал" не две "л", а одна. А так всё норм. Безграмотность правит.


Орбита, расскажите по преступности в Донецке, как оно сейчас?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11090 - 23.10.2014 :: 08:52:06
 
Пессимист писал(а) 23.10.2014 :: 03:01:35:
А вот,что на самом деле не устроило украинцев,большой вопрос.


Выходит они всё ещё не макнулись в д#рьмо с головой,как мы в 90-е.
И полагают,что западная витрина украинцам будет доступна,надо всего лишь...

p.s. Скоро на Украине будут вспоминать времена Януковича ,несмотря на всё происходившее при нём, как оч. хорошие.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11091 - 23.10.2014 :: 09:39:32
 
Zealot писал(а) 23.10.2014 :: 08:06:52:
Орбита, расскажите по преступности в Донецке, как оно сейчас?


Могу оценить чисто по обывательски. Что видел, что слышал, что говорят. Тишина. Сам удивляюсь. Времена такие лихие. Много пустых домов, квартир. Полиция как бы есть, но её редко увидишь. Казалось бы самое время криминалу сбиваться в банды и бомбить всё и вся. Но тихо. За всё это военное время я ни разу ни от кого не слышал упоминаний про хоть один мирный криминальный случай.
Как иллюстрация. Один знакомый занимался игровым бизнесом. Какой то криминальный авторитет предъявил права на часть акций. После обращения в ДНР криминал не только отстал, но со всей свой братией собрали манатки и свалили куда то. Видимо на Украину. Там у них есть возможность безопасно существовать в условиях коррумпированной правовой системы. В ДНР видимо с правами(для бандюков) ещё туговато.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11092 - 23.10.2014 :: 09:53:20
 
orbita писал(а) 23.10.2014 :: 09:39:32:
Могу оценить чисто по обывательски.


Говорят гуманитарка для гражданских только продается, не доходит почти. Вы получали что-то?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #11093 - 23.10.2014 :: 09:59:24
 
Дилетант писал(а) 23.10.2014 :: 08:52:06:
Выходит они всё ещё не макнулись в д#рьмо с головой,как мы в 90-е.
И полагают,что западная витрина украинцам будет доступна,надо всего лишь...


Скорее всего причин проишедшего много и с наскоку их все не определишь,ведь даже донбасцы воюют по разную линию фронта.
А вот первопричина скорее всего очевидна и Шакур в этом прав,все проблемы тянутся из СССР,а если капнуть ещё глубже со времён идеи о собирании русских земель.
Похоже,что все попытки товарисчей заставить разные гаплогруппы жить по единым законам обреччены на провал.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #11094 - 23.10.2014 :: 11:24:34
 
Каковы перспективы сторон в намечающемся противостоянии?

Начать стоит с Украины. Несмотря на то, что некоторые её силовые подразделения обрели боевой опыт, старые проблемы никуда не делись. Косное командование, отвратительное управление родами войск, отсутствие авиации и высокоточного оружия – украинская армия может решать задачи лишь в краткосрочной перспективе.

То есть она способна нанести один сильный удар, добиться локальных успехов, но никак не выиграть войну......

К несчастью для Украины, у неё слишком много развелось правых пяток, которые уже восемь месяцев занимаются только тем, что разваливают собственную страну.

Разумеется, в украинской армии есть немало грамотных и неглупых командиров, но когда стадом львов руководит тупой баран, типа Турчинова или Порошенко, то их шансы на успех очень малы. Несомненно, на первых порах наступление украинской армии будет выглядеть впечатляюще.

Возможно, что она сможет частично занять Донецк, совершенно точно отбить аэропорт и продвинуться к пригородам Луганска. Причем это будет сделано за весьма короткий промежуток времени.

Но гораздо интереснее, что будет дальше и в этой связи имеет смысл рассмотреть противную сторону - армию Новороссии.

, в армии Новороссии появился целый ряд грамотных и талантливых командиров. Любая война всегда выдвигала и выдвигает из среды совершенно простых людей талантливых военачальников и армия Новороссии не стала исключением. Так что здесь силы сторон примерно равноценны.

Но у Новороссии есть еще два фактора....
Первый – это призывной резерв неподконтрольной хунте территории, который может по самым скромным оценкам достигать 100 000 человек.

А второй момент – это сам город Донецк. Почему-то в Киеве никто не задумывается над тем, как штурмовать город-миллионник. Донецк – не Грозный.
Узкие улицы, засилье снайперов, пристрелянные участки, абсолютно нелояльное население, готовое стрелять в спину – всё то же самое ждет ВСУ в Донецке. Даже хуже, так как численность ополчения едва ли будет меньше штурмующей украинской группировки.

Таким образом, если попытаться представить себе, как хунта будет решать проблему Донецка, то уже сейчас можно сказать, что это будет повторение штурма Грозного февраля 1995 года. Артиллерия будет сносить жилые кварталы, а наиболее боеспособные части украинской армии будут пытаться «зачистить» город.

Но, как было сказано выше, Донецк не Грозный. Если в феврале 1995 года соотношение сил было примерно 3 к 1 в пользу российской армии и у Грозного не было «второго фронта» в виде Луганска, то попытка решить проблему Новороссии силовым путем заведомо выглядит малореальной.

Да, определенный успехов киевская хунта добиться сможет и перед выборами «победоносная война» не помешала бы Порошенко и прочей своре украинских национал-предателей. Но что будет, если наступление выдохнется в декабре-феврале?

Да и не надо быть Гинденбургом, чтобы понять одну очевидную вещь – Россия не будет бесконечно терпеть уничтожение русского населения на Украине. А уж при открытой границе и неограниченном числе добровольцев, шансы Киева даже на минимальную победу практически равны нулю.

Если бы в Киеве заседали трезвомыслящие люди, а не дурдомщики, они бы давно поняли, что про Новороссию можно забыть.


Александр Плеханов
Источник: km.ru
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Судьба Украины
Ответ #11095 - 23.10.2014 :: 11:46:11
 
Пессимист писал(а) 23.10.2014 :: 11:24:34:
Таким образом, если попытаться представить себе, как хунта будет решать проблему Донецка, то уже сейчас можно сказать, что это будет повторение штурма Грозного февраля 1995 года. Артиллерия будет сносить жилые кварталы, а наиболее боеспособные части украинской армии будут пытаться «зачистить» город.


У украинских ВСУ нет большого преимущества в артиллерии. Поэтому безнаказанно пользоваться ей они не смогут. Да и большие сомнения, что они полезут в город. Попытаются обложить и будут держать в блокаде.
Кстати, у федеральных сил в 1995 году не было количественного преимущества над дудаецами при штурме Грозного. В самый разгар боев - в январе соотношение было 1:1. К середине февраля довели до 1:1,5 и в немалой степени за счет невосполнимых потерь у боевиков.
Это - информация для размышления для людей вроде Невзорова, который не так давно сказал, что видел как воевала российская армия в Грозном и что ничего она из себя не представляет.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #11096 - 23.10.2014 :: 11:53:32
 
Недавно Международный валютный фонд огорошил общественность, сообщив, что внешний долг Украины по итогам года составит 102,2% ВВП — то есть превысит размер всего производства товаров и услуг всех работающих в Украине компаний. По оценкам Всемирного банка от начала октября, внешний долг будет еще выше — 105,6% ВВП. По сути, долг украинского правительства, украинских банков и компаний перед иностранными кредиторами всего за год вырастет в полтора раза: на начало этого года, когда в стране были другой президент, другое правительство и другое руководство Нацбанка, он составлял лишь 78,6%.

Более того, в следующем году долги вырастут еще сильнее — до 106,4%

Не так страшен размер внешнего долга Украины, который включает в себя не только долги бюджета, Нацбанка, госкорпораций, банков и частных компаний, сколько долг одного лишь правительства.....
И здесь все тоже очень плохо. По оценке Всемирного банка, на конец этого года госдолг вырастет до 68,8% ВВП, тогда как в начале этого года он был на две трети меньше — лишь 40,6% ВВП.
Такой уровень долга значит следующее. Украине придется все больше и больше собираемых в бюджет денег тратить не на инвестиционные проекты, не на поддержку экономики, не на социальные нужды, а на выплату долгов иностранным кредиторам — тому же МВФ, Всемирному банку, странам ЕС и многим другим. Если в прошлом году в из бюджета на это было потрачено только 31,7 млрд гривен в 2013 году, то уже в этом году сумма этих расходов вырастет до 52 млрд гривен, а к 2016 году увеличится еще вдвое — до 101,1 млрд гривен, прогнозирует МВФ. Через два года на обслуживание долга будет уходить 11,2% всех бюджетных расходов....

Украина должна будет выплатить иностранным кредиторам $9 млрд к концу следующего года, еще $5 млрд в 2016 году и $8 млрд — в 2017-м, подсчитало издание. Но есть еще и десятки миллиардов гривен ежегодных выплат по внутреннему долгу, а также миллиарды долларов долгов перед “Газпромом”, которые тоже придется оплачивать из бюджета.

У Украины нет иного выбора, кроме как начать прямо сейчас проводить переговоры с кредиторами о реструктуризации долга, пишет The Economist. И это даже в том случае, если вся иностранная помощь, которую обещали МВФ ($17 млрд за два года), Всемирный банк (еще $5,6 млрд) и другие организации, поступит вовремя.

Дефолт в следующем году очень вероятен, предупредило недавно и агентство Moody’s. Спусковым крючком станет возврат российского кредита на $3 млрд, о получении которого предыдущее правительство договорилось с Россией в декабре прошлого года. Дело в том, что кредитное соглашение подразумевает право кредитора потребовать немедленного возвращения долга, если будут нарушены определенные условия. Одно из них — как раз превышение госдолга планки в 60% ВВП.

Впрочем, в скором банкротстве Украины уверены не только международные эксперты, но и, собственно, сами кредиторы. Вероятность дефолта страны очень хорошо отражает стоимость специальных бумаг, торгующихся на иностранных площадках — так называемых CDS....

Так вот, на середину октября стоимость таких страховок от дефолта Украины выросла почти вдвое по сравнению с началом лета — в середине октября их стоимость составляла 1363 пунка, в десятки раз выше, чем CDS развитых стран. По оценке компании S&P Partners, вероятность дефолта Украины на конец III квартала составляла 59%, немногим ниже, чем риск банкротства лидера рейтинга самых рискованных стран Венесуэлы — 65,8%. Увы, это значит, что мы в глазах всего мира — фактически страна-банкрот.

Стоит посмотреть на пессимистичный сценарий, который в августе разработала миссия МВФ, чтобы понять, что же ждет Украину в ближайшие годы. Исходя из опыта последних месяцев, именно он и реализуется. В этом случае экономика нашей страны сократится еще на 9% в следующие два года, государство в 2016 году будет должно кредиторам уже  99% ВВП. Впрочем, при определенных условиях он может достичь и совсем немыслимых 134%


Александр Охрименко
Источник: comments.ua

Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #11097 - 23.10.2014 :: 12:11:49
 
Искатель писал(а) 23.10.2014 :: 11:46:11:
для людей вроде Невзорова


Невзоров - человек? Вот так диво!
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #11098 - 23.10.2014 :: 12:18:55
 
Искатель писал(а) 23.10.2014 :: 11:46:11:
У украинских ВСУ нет большого преимущества в артиллерии.


Что тогда мешает ополчению подавить украинскую артилеррию ?
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Судьба Украины
Ответ #11099 - 23.10.2014 :: 13:50:56
 
Пессимист писал(а) 23.10.2014 :: 12:18:55:
Что тогда мешает ополчению подавить украинскую артилеррию ?


Её рассосредоточение и, по всей очевидности, отсутсвие точных данных о её расположении. Почему тогда при штурме города может быть иначе? Штурм укреппозиций - это прямой контакт с противником. Для подавления огневых точек противника ВСУ Украины уже не смогут лупить с дальности 20 км (уверен на 100%, что корректируемых снарядов у них нет) без последствий для своих же. Так что будт стягивать артиллерию ближе к линии фронта.
Контрбатарейная борьба ведется с обеих сторон постоянно. Однако опыт последних конфликтов (в том числе в Грузии 2008) показал, что основную функцию по подавлению артиллерии противника берет на себя авиаиция. Глушить гаубицы и самоходки артиллерией эффективно, можно лишь располагая БПЛА. Ни того, ни другого у ополченцев нет.
Наверх
« Последняя редакция: 23.10.2014 :: 14:04:07 от Искатель »  
Страниц: 1 ... 553 554 555 556 557 ... 1247
Печать