Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 
Печать
О росах и русах и тайне буквы "о" (Прочитано 33323 раз)
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: О росах и русах и тайне буквы "о"
Ответ #60 - 07.11.2013 :: 20:29:54
 
@
Росколан

Множество копий потверждает наличие оригинала. А вот единственный экземпляр не свидетельствует ни о чем,
Наверх
« Последняя редакция: 08.11.2013 :: 05:27:35 от Алент »  

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: О росах и русах и тайне буквы "о"
Ответ #61 - 07.11.2013 :: 23:32:43
 
Росколан писал(а) 07.11.2013 :: 20:02:21:
Некому Сулакадзеву приписывается некий труд-подделка, выполнить который (даже сегодня!) не способен большой институт за несколько лет.

Спорим, не обоснуете?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: О росах и русах и тайне буквы "о"
Ответ #62 - 08.11.2013 :: 05:30:58
 
Amaro Shakur писал(а) 07.11.2013 :: 23:32:43:
Спорим, не обоснуете?

Топикстартер не обосновывает: он вещает и проповедует.
И скорбит, что мы так и не становимся трепетными послушниками.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: О росах и русах и тайне буквы "о"
Ответ #63 - 08.11.2013 :: 08:32:16
 
Росколан писал(а) 07.11.2013 :: 20:02:21:
Некому Сулакадзеву приписывается некий труд-подделка,
выполнить который (даже сегодня!) не способен большой институт за несколько лет.


Это Вы как специалист заявляете?

Росколан писал(а) 07.11.2013 :: 20:02:21:
Это давно стало ясно, особенно после исследований "Велесовой книги" незаангажированными историками и языковедами, независимыми от идеологии верхов...


Ну так и приведите эти исследования, пока кроме пустых слов ничего нет.

Росколан писал(а) 07.11.2013 :: 20:07:58:
Алент, а вы видели, скажем, оригинал "Повести временных лет" (если такой вообще существует)?
Есть мнение, что остались только компелированные копии такового, и оригинала Повести временных вобобще не существует!!!

Но это не мешает всем рассуждать о славянах, древнерусском государстве, истории того периода на основании каких-то позних списков, возможно, явныхподделок!


Вывод о достоверности данных ПВЛ делается на основании подтвержденности их другими независимыми источниками.
Наверх
 
Росколан
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 76
Re: О росах и русах и тайне буквы "о"
Ответ #64 - 08.11.2013 :: 14:30:11
 
Все, так называемые, "источники" есть дело рук человеческих. Только написанные, составленные, скомпилированные в разное время.


Скажем Геродот, и его "История" в девяти книгах - собрание легенд, чужих рассказов, баек, повествований купцов и завоевателей. Об этом пишет сам Геродот.

Но труды Геродота ныне считаются твёрдым источником.
Но, что из написанного у Геродота есть правдой, а что нет, сказать трудно?
Геродот, видно, был пытливым человеком и писал всё что слышал (хотя не видел).

Ещё хуже состоит дело с "источниками" от историков времён создания различных империй. Их "информация" избирательна, заполитизированна, исскуственно приукрашена, выдуманна. Она должна исскуственно возвысить империю и унизить окружение. Такова цель.

Так было в Римской империи, в Византии, а далее и у всех их последователей. Империи (такова их природа), в борьбе за величие, компилированные "источники" создавали сами.

К "источникам" такого рода можна отнести так называемые русские летописи Киевского и Галицко-Волынского периода ("Повесть временных лет", "Летопись Киевская", "Летопись Галицко-Волынская"). Они, по чьей-то воле, краеугольные камни восточнославянского подхода к древней истории последних столетий. Хотя по смыслу однобоки, информационно узки - приукрашенные семейные повести-сказки правящих в различных государствах-княжествах Рюриковичей.

И такие могут быть правдивыми "источникамии"?!

Кроме того, оригиналов таковых никто и не видел. Имеются "копии" найденные несколько столетий назад, очень правленные  и несомненно переписанные (оригиналам на пергаменте и бумаге трудно пережить 10-9 столетий).

И ещё. Вспомним как создавалась историческая основа времён Ивана Грозного или царицы Екатерины. Подделки (ныне "источники") были главной составляющей создания таковой. Существовали целые учреждения по созданию таких, ибо было выгодно на этом зарабатывать. Сама власть была заказчиком...

А теперь о "Велесовой книге".
Опальные влесовичные книги и письмена были предметом гонений со времён Киевского князя Владимира. Он, и его последователи, изымали такие, жгли такие, уничтожали Старотцов и волхвов.
Об этом и сами пишут в своих летописях-компилятах.

Их дело продолжили в 14-18 веках. Собирательством библиотек (уничтожением неугодных волхвовских книг) занимались до и после Ивана Грозного, убивая, вешая, четвертуя и их хранителей.

Дело борьбы с волхвизмом прибавило оборотов при Петре 1 с его прозападничеством (масонскими увлечениями), борьбой со староверчеством, ещё хранившим древние письмена. Многие письмена в это время изымаются и попадают на запад (там интересуются старыми книгами, особенно тайные общества и ложи, орденские структуры)...

Поэтому возникают вопросы касаемые древних текстов:
- что из древнего волхвовского могло сохраниться в обстановке тысячилетнего масштабного идеологического террора, принцыпа выжженой земли?
- выгодно ли было подделывать некому Сулакадзеву опасную и опальную литературу за которую могли лишить жизни?
- не потому ли в СССР восприняли информацию о выявлении текстов "Велесовой книги" в штыки?
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: О росах и русах и тайне буквы "о"
Ответ #65 - 08.11.2013 :: 14:37:50
 
@
Росколан

Как я поняла, ничего более интересного в плане исторических данных уже можно не ожидать?
Кстати, какой похоронный обряд был у "настоящих" славян?
Наверх
« Последняя редакция: 08.11.2013 :: 14:50:02 от Алент »  

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Росколан
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 76
Re: О росах и русах и тайне буквы "о"
Ответ #66 - 08.11.2013 :: 14:50:34
 
Алент, всё вышесказанное говорит о исторической подоплёке ситуации, о том, почему "Велесовую книгу" встречают в штыки.
Но новые источники есть. Вопрос состоит в том. как их подать не навредив таковым?

А похоронный обряд выполнялся согласно закону Прави. Об этом напишу позже...
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: О росах и русах и тайне буквы "о"
Ответ #67 - 08.11.2013 :: 15:37:34
 
Росколан писал(а) 08.11.2013 :: 14:30:11:
- что из древнего волхвовского могло сохраниться в обстановке тысячилетнего масштабного идеологического террора, принцыпа выжженой земли?
- выгодно ли было подделывать некому Сулакадзеву опасную и опальную литературу за которую могли лишить жизни?
- не потому ли в СССР восприняли информацию о выявлении текстов "Велесовой книги" в штыки?


Бред какой-то.
Про фальсификации у нас кое-что на фтп имеется
ftp://istorichka.ru/Falsification_of_history/

в первой книге о Сулакадзеве есть, а во второй и о дощечках Изенбека.
Наверх
 
Росколан
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 76
Re: О росах и русах и тайне буквы "о"
Ответ #68 - 08.11.2013 :: 17:13:26
 
А что скажете о древнем металическом кольце, в виде согнутой пластины с вырезанным влесовичным текстом?

...
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: О росах и русах и тайне буквы "о"
Ответ #69 - 08.11.2013 :: 17:20:15
 
Росколан писал(а) 08.11.2013 :: 17:13:26:
А что скажете о древнем металическом кольце, в виде согнутой пластины с вырезанным влесовичным текстом?



Ничего не скажем, пока нет достоверных данных когда и где обнаружена эта вещь.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Росколан
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 76
Re: О росах и русах и тайне буквы "о"
Ответ #70 - 08.11.2013 :: 17:31:35
 
Алент, вот так и вся сегодняшяя наука - ждёт, что кто-то, что-то отыщет, а она, не имея ни знаний, ни понятия в древнем мировоззрении, ни желания поиска, восседая сверху как некий судия, покритикует...

...
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: О росах и русах и тайне буквы "о"
Ответ #71 - 08.11.2013 :: 17:38:59
 
@
Росколан

Вообще-то, мы вас сюда не звали . Вы пришли сами, поэтому, будьте добры, следуйте правилам форума, придерживайтесь норм ведения дискуссий, а то у модераторов кончится терпение, и они вас забанят. И будут правы.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Юровский
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 850
Пол: male
Re: О росах и русах и тайне буквы "о"
Ответ #72 - 08.11.2013 :: 17:41:39
 
Росколан писал(а) 08.11.2013 :: 14:30:11:
Поэтому возникают вопросы касаемые древних текстов:
- что из древнего волхвовского могло сохраниться в обстановке тысячилетнего масштабного идеологического террора, принцыпа выжженой земли?
- выгодно ли было подделывать некому Сулакадзеву опасную и опальную литературу за которую могли лишить жизни?
- не потому ли в СССР восприняли информацию о выявлении текстов "Велесовой книги" в штыки?


Для справедливости отметим, что в Советское время благодаря археологическим раскопками, историки получили больше информации о российском раннем средневековье, чем это было при царизме. Были найдены берестяные грамоты, которые были в царское время либо неизвестны, либо им не предавалось значение. К сожалению, советские историки не до конца порвали с идеологическими воззрениями времён царизма, и видимо неправильно датируют Новгородские археологические слои. Общеизвестно, что деревянные настилы на городских улицах применялись и в 30-х годах 20 века, а в Новгороде датировка по деревянным мостовым заканчивается на 15 веке.
Вот писалось о найденной деревянной дощечки для письма.
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1368272923
Наверх
 
Росколан
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 76
Re: О росах и русах и тайне буквы "о"
Ответ #73 - 08.11.2013 :: 18:03:02
 
Новгородская история действительно не раскрыта в её глубину.
Если посмотреть на такую с точки зрения рахмано-волхвовской, то она часть плана славянского просвещения в Европе.
Об этом в статье на -
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1383315163

Карта:
Образование рахманских подцентров в Европе и направленность их деятельности в 3 - 11 в.н.э.

...
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: О росах и русах и тайне буквы "о"
Ответ #74 - 08.11.2013 :: 20:18:41
 
Росколан писал(а) 08.11.2013 :: 14:30:11:
Опальные влесовичные книги и письмена были предметом гонений со времён Киевского князя Владимира. Он, и его последователи, изымали такие, жгли такие, уничтожали Старотцов и волхвов.
Об этом и сами пишут в своих летописях-компилятах.

А дайте цитату.

Росколан писал(а) 08.11.2013 :: 17:13:26:
А что скажете о древнем металическом кольце, в виде согнутой пластины с вырезанным влесовичным текстом?

Я бы сказал, что с фотошопом возможно все. Я также хотел бы посмотреть где оно хранится и т.д.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Росколан
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 76
Re: О росах и русах и тайне буквы "о"
Ответ #75 - 08.11.2013 :: 21:20:28
 
1. Анализ свидетельств об убийстве волхвов -
http://allrefs.net/c2/1tcib/p4/
Гибель волхвов? -
http://astrologer.ru/book/magi/3.html.ru

2. Я так понимаю, вы не эксперт. И ничего от вашего мнения не изменится. Так зачем такая трактовка вопроса?
Считаете подделкой - считайте...

...

Думаю любому заинтересованному начинать надо не с этого, а с изучения "Велесовой книги" и рахманско-волхвовского мировоззрения.
Хотя бы для будущих диссертаций...
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: О росах и русах и тайне буквы "о"
Ответ #76 - 08.11.2013 :: 22:42:20
 
Росколан писал(а) 08.11.2013 :: 21:20:28:
1. Анализ свидетельств об убийстве волхвов -
http://allrefs.net/c2/1tcib/p4/
Гибель волхвов? -
http://astrologer.ru/book/magi/3.html.ru

Не нужно посылать на объемные тексты. Выкладывайте сюда цитаты из летописей об уничтожении опальных влесовичных книг. Не волхвов, а книг.

Росколан писал(а) 08.11.2013 :: 21:20:28:
2. Я так понимаю, вы не эксперт. И ничего от вашего мнения не изменится. Так зачем такая трактовка вопроса?

Что бы вас за пустобреха не считали. Этого мало разве?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Росколан
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 76
Re: О росах и русах и тайне буквы "о"
Ответ #77 - 09.11.2013 :: 00:06:35
 
2. Это склонение к гордыне?
Правь (закон Творца) считает гордыню грехом.
Историческая правда, даже если тебя не понимают, важнее!

"И всё таки она вертится!" - сказал один знающий миллионам несведующих!
"Разве может быть критерием мнение большинства несведующих?" - подумал он коснувшись знаний.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: О росах и русах и тайне буквы "о"
Ответ #78 - 09.11.2013 :: 05:16:25
 
@
Росколан
Извините, но вы уже не интересны.

Модераторы
, топикстартер не приводит логических доводов и доказательств, одна пропаганда и воззвания.
Имхо, тему можно закрывать: у нас исторический, а не литературно-политический форум. Давайте ужесточать
требования к ведению дискуссий даже в альтернативном разделе: доказывать можно что угодно, но именно доказывать.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: О росах и русах и тайне буквы "о"
Ответ #79 - 09.11.2013 :: 07:57:56
 
Росколан писал(а) 08.11.2013 :: 17:31:35:
Алент, вот так и вся сегодняшяя наука - ждёт, что кто-то, что-то отыщет, а она, не имея ни знаний, ни понятия в древнем мировоззрении, ни желания поиска, восседая сверху как некий судия, покритикует...

...

попадание в яблочко
критиковать всегда легче и это русский образ жизни с ним ничего не поделаешь
любой кто выскажет личную версию заносится в списки альтернативщиков  и в баню его на промывку и прочистку
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 
Печать