muarrih писал(а) 01.09.2013 :: 08:35:22:

Для меня его посылы не неожиданные. Изображения льва присутствуют в наскальных изображениях  Месопотамии и южного Кавказа от Гебекле-Тепе(11 000 - 12000 лет назад) до средневековых каменных рисунков.
Я и вас прошу обратить свое внимание на чешский государственный символ :  на стоящего на лапах льва, а ведь  такое  изображение находят и в среднеазиатских, и в месопотамских, и переднеазиатских горах и предгорьях, однозначно относящихся к местам обитания гуннов: аваров, афталитов, черных или белых гуннов.
У пионера наиболее вероятный след этих взаимосвязей.

Pioner писал(а) 01.09.2013 :: 02:45:34:

Я поищу в своих закромах эти работы.

Еще одно созвучие:
"Арисъ=Арей, название планеты Марс."
Срезневский. Этим. словарь.
Опять военная составляющая.
Это не белые, светлые, русые, рыжие и пушистые о войске-русь Т. е. АР в названияих несет какую-то угрозу.
muarrih писал(а) 01.09.2013 :: 13:46:27:

А если было бы китайское происхождение?
Как-то об этом не задумывался.Такие мелочи до головы не беру. Истина важнее чем патии.

En-sze писал(а) 01.09.2013 :: 17:35:32:


а ссылочку можно на эти открытия? 

Dark_Ambient писал(а) 01.09.2013 :: 18:16:09:

Я давал ссылку на эти археологические раскопки в теме "Очень простая тема:Татары- прямые потомки Шумеров".
Поищите в апрельских постах.

Pioner писал(а) 01.09.2013 :: 18:16:28:

Лев =АРСЛАН= АРЫС + ЛА + Н.
С точки зрения Татарского языка ЛА - суффикс, долженствующий переводиться на русский язык союзом "С". То есть: " С чем-то".
Получается, что Татарское слово АРЫС-ОРЫС должно означать слово "ГРИВА "!!!
А само слово АРЫС+ЛА= " С гривой", "Гривастый" !!!

Окончание слова фонема Н - эта частица в Татарском всегда соединена с суффиксом ЛА, ЛЕ, ЛЫ( союз С)  и производит СЛОВООБРАЗОВАТЕЛЬНУЮ функцию СУЩЕСТВИТЕЛЬНОГО от ПРИЛАГАТЕЛЬНОГО.
В данном случае, " С гривой"="Гривастый" + Н=" "ГРИВАСТИК" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мы сделали еще одно открытие, и заслуга, несомненно КОЛЛЕКТИВНАЯ.

Нужно проверить наше открытие: Я не знаю, как будет по Татарски слово "Грива"...может быть это слово есть в ДТС ...или в других тюркских языках?


П.С: Вспомнил!!! По Татарски АРЫШ= РОЖЬ.
Получается, что копна ржи чем-то соединяется с понятием"грива" ???
Цветом и структурой??

П.С 2: А каким образом тогда есть изолированное- РЫСЬ ??? Получается, что слово АРЫС означает не "грива", а что-то другое...
Какие объединяющие признаки у РЫСИ и у АРЫСа( Льва) ???

П.С 3: Неужто опять объединительный признак у обоих ЦВЕТ шкуры? И слово АРЫС ..-это просто фонетический вариант от слова РЫСЬ?

П.С 4: По поводу слова РЫСЬ я нахожу объяснение: Скорее всего гунны перенесли понятие АРЫС на ЕДИНСТВЕННОГО КОШАЧЬЕГО ХИЩНИКА северной Европы и нашего Государства в отсутствие реального ЛЬВА=АРЫСа...
Получается, что слово РЫСЬ- вторично по отношению к исходному месопотамскому, закавказскому гуннскому слову АРЫС. Тогда всё сходится и наше доказательство по поводу слова "Грива"=АРЫС - безупречно!

En-sze писал(а) 01.09.2013 :: 18:36:01:

ДТС(буквы с точками)
BURCAK 1. локоны, кудрявые волосы (МК I 476); 2. грива (МК I 476).
BURCAKLAN- 1. отпускай, локоны (МК II 276); 2. обрастать гривой: at biircak-landi - у лошади отросла  грива  (МК II 276).
JAL - грива; загривок: at jail грива коня (МК 111 160); bojun jal beoiittuij bnqa teg qilip ты отрастил ineio и загривок, сделав их подобными [шее и загривку] быка (QBN 414}.

РУССКО-УДМУРТСКИЙ СЛОВАРЬ
Под редакцией А. Бутолина
Львиная грива.—
Лев - ИЗНАС

арслан к [arslan M] лев | lew; арслан баласы львёнок | lwiako (Гж);   ср.   арыслан,     аслан    II. арсыз hk [arsyz M,   арсыз III]
КАРАИМСКО-РУССКО-ПОЛЬСКИЙ СЛОВАРЬ

На Кавказе есть имя Арслан и Руслан, не одно и тоже ли означает? Т.е. Рус=Арс?. Тогда ненайденная Арсания просто Русия!?

Есть статья В. Стецюк  Древние тюркско-славянские языковые связи
http://www.v-stetsyuk.name/ru/Iron/Culture/TurSl.html
"Сл. *zerz “железо, ржавчина”. Большинство лингвистов восстанавливают славянское слово для названия ржавчины в форме *rǔdja в соответствии с пол. rdza, болг. rǔžda, рус. ржа, укр. іржа, ч. rez, при славянском *ruda “руда”. Но в верхне-лужицком языке имеется слово zerz “ржавчина”, которое не может быть дериватом слова *rǔdja. Корень славянского слова имеет тюркское происхождение. Тюрки употребляют слова jez, zez, čes (чув. йěс) для названия меди или бронзы, которые происходят от древней формы jerz/zerz. Индоевропейцы позаимствовали это слово из тюркских языков во времена, когда еще не была известна технология выработки железа и использовали его для названия меди и бронзы. Позже это слово было перенесено в некоторых индоевропейских языках на название железа (подробнее о индоевропейских названиях металлов). Именно первоначальная тюркская форма названия меди сохранилась в лужицком слове zerz “ржавчина”. Эта форма трансформировалась в славянских языках в *zelz-o со значением “железо” (Укр. залізо, рус. железо, болг. желязо, пол. żelazo и т.д.). С другой стороны, древняя тюркская форма слова zerz в слегка измененной форме сохранилась в укр. жерс-ть “жесть” (русское слово утратило r). Для ученых остается загадкой, откуда же в украинском слове появилось r, если и русское, и украинские слова происходят от тюрского žes, что в принципе признается."

Pioner писал(а) 01.09.2013 :: 02:45:34:

Я поленился искать ссылку на работу М.Закиева, но у меня есть его работы.Например , такая: "Мирфатых Закиев
Происхождение тюрков и татар
Часть первая
ПРОИСХОЖДЕНИЕ ТЮРКОВ
"

Страница 34:

33) сак - ‘уважать, хранить’;
34) фала - ‘небо, предмет на небе’, в старотюркском ѕала, ѕалла;
35) нак - ‘почему’, от ник; 36) ананк - ‘его’; 37) ми, от мини ‘меня’;
38) вел<ол ‘тот, он’;
39) таркуин (иус) от тюркского тарѕан; здесь тар ‘пашня’, ѕан ‘господин’, таркуин ‘тархан, хозяин пашни’;
40) расена - самоназвание этрусков, от арсана: арс ‘сильная’, ана ‘мать’, прародительница тюрков или асана (ашина).

Закиев утверждает, что слово АРС означало "СИЛЬНЫЙ", тогда нам придется пересмотреть доказательство с "гривой". Я то думал, что характернейшим признаком льва, рядом с которым употребляется союз "С", является именно "грива", но Закиев сразил наповал этот мой посыл.
Итак...АРЫС=АРС совсем не "грива", а слово "СИЛА"("МОЩЬ")

Тогда рассмотрим следующее: АРСЛАН=АРЫСЛАН=АРС + ЛА + Н. имея в виду, что слово АРС=АРЫС= "Сила", "Мощь".

АРС=АРЫС="Сила", "Мощь".
АРЫС + ЛА= "Сильный", "Мощный".
АРЫС + Ла + Н= "Силач"!!!, "Могучка"!!!

Касаясь мифического захвата "Олегом" Киева.
Киев был тогда в хазарской зоне. Потерпели бы хазары такой захват? Глубоко сомневаюсь!

Надо вспомнить о венграх, бывших в то время в этом районе. А в ПВЛ "шли угры мимо Киева"???
Вот карта походов венгров в Х веке. Всю Европу прочесали вдоль и поперек. А ватагу "варяг" Олега мимоходом бы уничтожили. Иное может быть, если Олег из тех же хазар. Тогда это внутрихазарские разборки.

Карта из http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/99/Kalandozasok.jpg/450px-...
Набеги венгров на страны Европы в X в. Красным цветом обозначена территория расселения венгров 10 веке

Т.е. русы были подразделением хазар в 9 веке -арсия, попучившим каким-то путем самостоятельность, типа автономии. Не зря правители именовались князь-типа управитель области. И только при от монголах появился Великий (Кара ! ) князь, а при Иване 3 -царь. Это относительная независимость. Только с Петра -император, полная самостоятельность.

Если интересно, открою тему.
"Русь-от войска к империи"
Немного исследований разных авторов, имею.

Pioner писал(а) 02.09.2013 :: 15:33:54:

В Блгарской летописи (которую принято считать фальсификацией) указано, что Олега блгары называли Князь Лачин (Сокол), а свое государство  Империей.
Более того, там же указано, что Лачын- Олег был смещен царем Блгарской Империи в пользу его сына, а сам Олег-Лачын умер в ссылке в печенежской степи.