Антон_ писал(а) 05.05.2019 :: 15:20:41:


Это вранье. Для лучшей рекламы колхозов. Зерновые балансы (в советское время остававшиеся секретными) показывают иное

Антон_ писал(а) 05.05.2019 :: 12:29:16:


Конечно, шли. Та самая беднота и шла - потому что для нее это был шанс легко получить то, чего раньше и не было.

Колхозы тоже голодали, верно.

Но ведь как удобно выходит - планы колхозу и единоличнику ставятся разные, налоги разные, а вот если единоличник не уложится - то обдерут его не хуже чем царские помещики делали.

Вы избирательности в упор не видите, даже на законодательном уровне, да?

Антон_ писал(а) 05.05.2019 :: 12:29:16:


Именно так и ломали.

Вы мне хотите сказать, что власть не была заинтересована в уничтожении единоличных хозяйств? Серьезно вот прям?

Конечно, помощь оказывалась - никто и не предполагал, что кривые действия властей помноженные на бардак снизу дадут кумулятивный эффект в виде голодных смертей (вообще, голодные смерти в таких масштабах в королевстве рабочих и крестьян - это просто п...ец, это настоящая дичь) и вот когда этот эффект случился - помощь пошла.

При чем ваш Сталин ее еще и сдерживать пытался - типа врут, нам не надо, мы сами.

Руританин писал(а) 05.05.2019 :: 15:40:40:




http://istmat.info/files/uploads/22079/narhoz_sssr1932_zernovoe_hozyaystvo.pdf

Zealot писал(а) 05.05.2019 :: 16:08:27:


Под уничтожением вы что подразумеваете? Разумеется, власть была заинтересована в том, чтобы единоличники вступали в колхозы. Прямо говорилось, что "единоличник - завтрашний колхозник".

http://istmat.info/node/24127

Я вам приведу письмо единоличников с. Семибалки, опубликованное в "Правде" 8 октября 1930 г.

"Дорогие товарищи !

Мы, вчерашние единоличники села Семибалки и хутора Павло-Очаково, хотим рассказать, почему мы вступили в семибалковскую артель „Труд Ильича“. Весною, когда организовался колхоз „Труд Ильича“ и крепок был еще кулак, противопоставивший обрез и вредительство сплошной коллективизации села, мы не пошли в колхоз. При встречах на базарах, в поле, в хате кулак нам говорил: „Все равно колхозы развалятся, там одна голь и беднота, которая через полгода передерется и пожрет друг друга, так как работать они не будут и есть будет нечего“.

Нас смутила кулацкая агитация. Остановились мы на полпути к колхозу. Многие из нас под влиянием кулацкой агитации поспешно брали поданные заявления обратно. Мы решили подождать и посмотреть, как будет работать колхоз.

Несмотря на многие неурядицы и дезорганизацию, внесенную нашими выходами из колхоза, семибалковский колхоз „Труд Ильича“ при 312 дворах засеял 4,5 тыс. га зерновыми культурами и свыше 500 га пропашными, не оставив незасеянными ни одного клочка земли, колхоз, опираясь на свои силы, провел своевременно всю полку, уборку и к 1 октября закончил обмолот хлеба, дав значительно повышенный урожай по сравнению с нами — единоличниками (по гарновке почти на 2 центнера с га). К 10 сентября колхоз выполнил данный ему план хлебозаготовок на 102 %. К 26 сентября колхоз закончил озимый сев на площади 450 га, на 70 га превысив план, данный районом, и на 100 % выполнил все сельхозплатежи.

Сейчас колхоз переключил всю свою работу на зяблевую вспашку и помощь в обмолоте и севе единоличникам-беднякам. Четкая работа колхоза идет все время в разрез предсказаниям кулаков. Колхозники, оказывается, хотели и умели работать лучше нас — единоличников. Группами и отдельно мы приходили на колхозные собрания, беседовали с отдельными колхозниками, и вот оказалось, что каждый член, проработавший в колхозе с весны, получает сейчас до 18 пудов хлеба на едока, получает солому и полову, корм на свою необобществленную свинью, корову, птицу, а зимой получит заложенный колхозом силос. Кроме всего этого, добросовестно работавший колхозник получит, в зависимости от количества трудодней, до 100 и более рублей деньгами. В то же время мы, единоличники, проведя тяжелую непрерывную работу на своих клочках в течение весны, лета, осени, получаем едва-едва по 11 пудов хлеба на едока и оставляем „хвосты“ по невыполнению хлебозаготовок, сельхозплатежей и т. п.

Мы сейчас воочию убедились в правильности линии партии по созданию коллективов и, не колеблясь более ни одного дня, вступили в колхоз „Труд Ильича “.

Мы призываем всех единоличников нашего района и всего края, колеблющихся и внимающих до сих пор кулацким нашептываниям, последовать нашему примеру, развеять навсегда туман классового врага, сплотиться и общими усилиями строить такие же колхозы, как наш „Труд Ильича“".

Zealot писал(а) 05.05.2019 :: 16:08:27:


Королевство рабочих и крестьян - это райские кущи? Дурное управление на местах, воровство и бардак были всегда.

Zealot писал(а) 05.05.2019 :: 16:08:27:


Цитату можете привести? Он же, например, отвечал Шолохову, что в Вешенский район было направлено в порядке неотложной помощи 120 тыс. пудов ржи, а Верхне-Донскому району — 40 тыс. пудов.

По разным решениям, принятым Политбюро ЦК ВКП(б), то есть одобренным лично Сталиным, в 1932-1933 годах в Казахстан было направлено более 3 млн. пудов хлеба в качестве продовольственной помощи. С сентября 1932 по конец 1934 года – еще 31,5 млн. пудов. Эта помощь, выделенная по решению Сталина, позволила прекратить голод. По решению Сталина людям раздавался скот в личное пользование.

В сентябре 1932 года, после знаменитого письма председателя СНК КазАССР Ураза Исаева Сталину о чрезвычайно плохом положении в республике 17 сентября 1932 года ЦК ВКП(б) принял постановление о помощи Казахстану. В нем выдвигались следующие меры помощи:

— отпустить 2 млн пудов продовольственной помощи и семенной ссуды,

— освободить в течение двух лет от скотозаготовок и мясозаготовок,

— списать задолженность и освободить на два года от государственных налогов и обязательных платежей,

— допустить пользование до 100 голов овец, 8—10 голов крупного рогатого скота, 3–5 верблюдов и 8—10 табунных лошадей на хозяйство."

О каком сдерживании вы говорите?

Антон_ писал(а) 05.05.2019 :: 19:41:44:


Именно, родное сердце, именно, они такую лажу и написали, 14,6 млн тонн. А в реалии в тот год на Украине было собрано 8,5 млн тонн. Почуйте разницу
А вот "сдано гос-ву" 4100 млн. пудов. Вот только не от 14, а от 8-ми.
Усекаешь, Ручечник?

Антон_ писал(а) 05.05.2019 :: 21:12:27:


И все энто лажа
Цитата:

https://www.e-reading.club/chapter.php/99596/18/Tauger_-_Mark_Tauger_o_golode%2C...

Понимаете, поддерживая советскую официальную теорию о впечатляющей производительности колхозов, Вы попадаете в старую азиатскую дилемму - если это плов, то где же кошка, а если это кошка , то, где же плов?
Если оно все так хорошо работало, то какого хрена они поумирали?
Вот Вам и приходится придумывать чудные гипотезы, о том, что все попрятали саботажники, сгноили, и сами себя уморили с голоду.

Антон_ писал(а) 05.05.2019 :: 19:35:46:

Многое говорилось прямо. "Жить стало легче, жить стало веселее" - например. НЕ всему что написано на заборах и официальной прессе надо верить. Даже если это письма колхозников.

Талян писал(а) 05.05.2019 :: 23:43:09:


Пишет начальник Днепропетровского облотдела ГПУ 5 марта 1933 года:

«В настоящее время нами проводится работа по определению точных размеров голода. По предварительным итогам этой работы выясняется нижеследующее: всего по данным 35 районов, где райаппаратами ГПУ проверка в основном проведена, поражено 336 сельсоветов: голодает 6436 семей, в них 16 211 чел. имеют на почве голода признаки опухания; 1,7 тыс. человек умерло от голода… Кроме приведенных выше сведений, поступили еще непроверенные данные… по 5 районам, помимо указанных 35, о том, что там голодает 855 семей, в них 2494 чел. имеют признаки опухания и 144 чел. умерли от голода… Наконец, имеющиеся отдельные донесения, не поддающиеся суммированию, указывают на то, что факты голода и недоедания имеются и по остальным районам области …»

или

"Необходимо отметить, что среди колхозников весьма значительно количество семей, активно участвовавших в трудовых процессах колхоза и выработавших большое количество трудодней. Характерными в этом случае являются данные по Мелитопольскому району, где по с. Песчанке, например, из 107 семей выработало от 500 до 800 трудодней — 7 семей, от 400 до 500 — 8, от 300 до 400 — 28, менее 300 — 64".

В Мелитопольском районе всего голодает 437 семей, из них четвертая часть - из одного села.

Антон_ писал(а) 05.05.2019 :: 19:35:46:


Антон, вы утомили, реально.

Мы это уже обсуждали.

Мне опять искать цитаты? Ну абзац. Ждите, чо.

У вас такая память избирательная...

Талян писал(а) 05.05.2019 :: 23:43:09:

дОкумент не могу но мой прадед из голодающей Кировоградской области, будущей, куда-то умчал с семьёй, я не знаю куда но точно знаю что в пределах УССР, ну а потом возвернулся. 8-х детей как-то прокормил.