Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 53 54 55 56 57 ... 71
Печать
Голод в СССР, тридцатые (Прочитано 183934 раз)
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1080 - 04.05.2019 :: 18:18:22
 
Zealot писал(а) 04.05.2019 :: 15:06:45:
Ну так они его не ели, ясен хрен.


Я приводил письмо, где сказано, что даже такой хлеб ели.

Zealot писал(а) 04.05.2019 :: 15:07:52:
Нет, эти действия были вполне законными.


Согласно ст. 40 УК РСФСР "Конфискации не подлежат необходимые для осужденного и его семьи предметы домашнего обихода и служащие средством существования орудия мелкого кустарного, ремесленного или сельскохозяйственного производств."

А значит продажа с торгов обуви и одежды есть самоуправство.

Zealot писал(а) 04.05.2019 :: 16:11:42:
Так он ясно ссылается на то, что их действия регламентируются законом.Само право продажи имущества в наличии.


"Идя навстречу многочисленным ходатайствам бедняцко-середняцких масс районов хлебного производства и в целях обуздания кулацко-спекулянтских элементов, ВЦИК и СНК постановляют:

1. В случаях, когда по решению общего собрания граждан (сельского схода) приняты постановления о выполнении в порядке самообязательства всем селом хлебозаготовительного плана и в связи с этим планом раскладка задания между отдельными хозяйствами, предоставить местным советам в отношении препятствующих выполнению решений сельских сходов и несдающих хлеб отдельных хозяев принимать применительно к ст. 61 УК следующие мероприятия:

а) Взыскание в административном порядке штрафа до пятикратного размера наложенных постановлением общего схода или комиссией сельсовета обязательств с применением в случае отказа продажи с торгов имущества."

http://istmat.info/node/30385

Статья 42 УК РСФСР "Предметы, не подлежащие конфискации, не могут быть изъяты и при наложении штрафа."





Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1081 - 04.05.2019 :: 19:14:00
 
Evgen11 писал(а) 03.05.2019 :: 23:00:47:
Антон_ писал(а) 03.05.2019 :: 22:58:39:
Evgen11 писал(а) 03.05.2019 :: 22:46:15:
Суицидники-садо-мазохисты.


Не суицидники, а просто безграмотные.


Безграмотные суицидники.


Где-то так. Сначала саботаж устроили, потом голодали. Жрали заражённое зерно.
Правильный диагноз:  безграмотные суицидники.
Село и есть село.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1082 - 04.05.2019 :: 19:39:59
 
Антон_ писал(а) 04.05.2019 :: 18:18:22:
Я приводил письмо, где сказано, что даже такой хлеб ели.


Ну нашлась парочка - вы хотите сказать, что это было системное явление? Вряд ли. Как хранить зерно на Украине знали.

Антон_ писал(а) 04.05.2019 :: 18:18:22:
Согласно ст. 40 УК РСФСР "Конфискации не подлежат необходимые для осужденного и его семьи предметы домашнего обихода и служащие средством существования орудия мелкого кустарного, ремесленного или сельскохозяйственного производств."

А значит продажа с торгов обуви и одежды есть самоуправство.


Одежда и обувь то да.

Есть такое. Да только вот конфисковались средства производства.

Дьявол, Антон, он в деталях:

Цитата:
Примечание 2. При конфискации имущества по делам о невыполнении в срок единоличными хозяйствами государственных обязательных натуральных поставок и неуплате денежных платежей не подлежит конфискации лишь нижеследующее имущество единоличных хозяйств: один жилой дом, топливо, необходимое для отопления жилых помещений, и носильное зимнее и летнее платье, обувь, белье и другие предметы домашнего обихода, необходимые для осужденного и лиц, состоящих на его иждивении. [1 декабря 1934 года (СУ N 43, ст.267)].


То есть постройки и средства производства изымались на основании закона и это и есть голод как наказание.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1083 - 04.05.2019 :: 19:45:01
 
НВД писал(а) 04.05.2019 :: 19:14:00:
Evgen11 писал(а) 03.05.2019 :: 23:00:47:
Антон_ писал(а) 03.05.2019 :: 22:58:39:
Evgen11 писал(а) 03.05.2019 :: 22:46:15:
Суицидники-садо-мазохисты.


Не суицидники, а просто безграмотные.


Безграмотные суицидники.


Где-то так. Сначала саботаж устроили, потом голодали. Жрали заражённое зерно.
Правильный диагноз:  безграмотные суицидники.
Село и есть село.


Ну собсна привет, фашист долбаный. С ума сойти, ведь не додавили же, тараканов, прям в моей стране и живут.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1084 - 04.05.2019 :: 19:45:19
 
Zealot писал(а) 04.05.2019 :: 19:39:59:
Ну нашлась парочка - вы хотите сказать, что это было системное явление? Вряд ли.


Но не только же от голода опухали, но и от поражения печени, вызванного отравлением.

Zealot писал(а) 04.05.2019 :: 19:39:59:
Да только вот конфисковались средства производства.


Орудия сельхозпроизводства тоже не подлежали конфискации. См. ст. 40.

Zealot писал(а) 04.05.2019 :: 19:39:59:
То есть постройки и средства производства изымались на основании закона


Zealot писал(а) 04.05.2019 :: 19:39:59:
не подлежит конфискации лишь нижеследующее имущество единоличных хозяйств: один жилой дом, топливо, необходимое для отопления жилых помещений, и носильное зимнее и летнее платье, обувь, белье и другие предметы домашнего обихода


Наверх
« Последняя редакция: 04.05.2019 :: 19:51:54 от Антон_ »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1085 - 04.05.2019 :: 19:49:52
 
Антон_ писал(а) 04.05.2019 :: 19:45:19:
но и от поражения печени, вызванного отравлением.


Конечно.

Конечно, Антон. Но не потому только, что ели зараженное зерно. У вас память плохая - я вам давал фото детей с Поволжья в двадцатые - там что - тоже зараженное зерно?.. Нет, Антон - поражение печени потому что едят все подряд, даже не съедобное - лишь бы что-то в живот попало.

Антон_ писал(а) 04.05.2019 :: 19:45:19:
Орудия сельхозпроизводства тоже не подлежали конфискации.


Вы читайте как бы то, что выделяете жирным шрифтом. Не подлежит конфискации дом, топливо и одежда. Все. Нет там ничего про средства произвосдтва - они подлежат у единоличников. Внимательнее.
Наверх
« Последняя редакция: 04.05.2019 :: 20:07:31 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1086 - 04.05.2019 :: 22:06:01
 
Zealot писал(а) 04.05.2019 :: 19:39:59:
То есть постройки и средства производства изымались на основании закона и это и есть голод как наказание.


Только постановление приняли в 1929 г., а голод был в 1933 г. Плюс продпомощь голодающим. Странное "наказание". Одной рукой наказываем, другой помогаем.

Zealot писал(а) 04.05.2019 :: 19:49:52:
Но не потому только, что ели зараженное зерно. У вас память плохая - я вам давал фото детей с Поволжья в двадцатые - там что - тоже зараженное зерно?.. Нет, Антон - поражение печени потому что едят все подряд, даже не съедобное - лишь бы что-то в живот попало.


Поражение печени и "голодные отеки" связаны с отравлением, вызываемым съедаемым человеком под влиянием голода пораженных токсинами продуктов. В том числе неочищенным зерном и пораженными болезнями злаками. А болезни растений в 1932 г. были распространены. Это ржавчина, головня, спорынья. Об этом, например, пишет Н. Назаренко в научной статье "Голод 1932 – 1933 годов как результат системного кризиса в сельском хозяйстве".

https://ihistorian.livejournal.com/97621.html
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1087 - 04.05.2019 :: 23:38:11
 
Zealot писал(а) 04.05.2019 :: 19:45:01:
Ну собсна привет, фашист долбаный. С ума сойти, ведь не додавили же, тараканов, прям в моей стране и живут.


Это старческий маразм. Причем довольно не слабый и с запахом перегара.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1088 - 05.05.2019 :: 06:00:56
 
Антон_ писал(а) 04.05.2019 :: 22:06:01:
а голод был в 1933 г. Плюс продпомощь голодающим. Странное "наказание". Одной рукой наказываем, другой помогаем.


Ничего странного. Голодом людей гнали в колхозы - потому и такая избирательность.

Потому и планы разные для единоличников и колхозников. Задача была прямая - сломать единоличника.

Антон_ писал(а) 04.05.2019 :: 22:06:01:
В том числе неочищенным зерном и пораженными болезнями злаками. А болезни растений в 1932 г. были распространены. Это ржавчина, головня, спорынья. Об этом, например, пишет Н. Назаренко в научной статье "Голод 1932 – 1933 годов как результат системного кризиса в сельском хозяйстве


Вы в курсе почему вообще пухнут от голода?

Извините. Прочтите как б.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1089 - 05.05.2019 :: 12:29:16
 
Zealot писал(а) 05.05.2019 :: 06:00:56:
Ничего странного. Голодом людей гнали в колхозы - потому и такая избирательность.


Люди шли в колхозы, когда еще никакого голода не было. И колхозы тоже голодали.

"Рассматривая сведения о голодающих по социальным признакам, отмечаем: колхозников голодает 5165 семей по 35 районам, опухло — 12 582 чел., умерло — 1246 чел.; единоличников голодает 1271 семья по 35 районам, опухло — 3629 чел., умерло — 454 чел."

"Необходимо отметить, что среди колхозников весьма значительно количество семей, активно участвовавших в трудовых процессах колхоза и выработавших большое количество трудодней. Характерными в этом случае являются данные по Мелитопольскому району, где по с. Песчанке, например, из 107 семей выработало от 500 до 800 трудодней — 7 семей, от 400 до 500 — 8, от 300 до 400 — 28, менее 300 — 64".

Т.е., в Мелитопольском районе всего голодает 437 семей, четвертая часть - из одного села. Судя по большому количеству хорошо работающих семей, колхоз не разваливающийся. Значит что? Остается одно: воры в правлении. Хлеб вырастили и разворовали.

А по поводу "людей гнали в колхозы":

"ЦК обязывает партийные организации :

Прекратить наблюдающуюся в ряде мест практику принудительных методов коллективизации, ведя одновременно дальнейшую упорную работу по вовлечению крестьянства в колхозы на основе добровольности и укреплению существующих колхозов.

Сосредоточить внимание работников на хозяйственном улучшении колхозов и организации полевых работ, обеспечив соответствующими хозяйственными и партийно-политическими мероприятиями закрепление достигнутых успехов коллективизации и организационно-хозяйственное оформление сельскохозяйственной артели.

Не допускать перевода сельскохозяйственных артелей на устав сельскохозяйственных коммун без утверждения окрколхозсоюзов или окрисполкомов и прекратить принудительное обобществление жилых построек, мелкого скота, птицы, нетоварного молочного скота.

Проверить списки раскулаченных и лишенных избирательных прав и немедля исправить допущенные в этой области ошибки в отношении середняков, бывших красных партизан и членов семейств сельских учителей и учительниц, красноармейцев и краснофлотцев (рядовых и командных ).

Строго руководствуясь правилом о недопущении в колхозы кулаков и других лиц, лишенных избирательных прав, допускать изъятия из этого правила для членов тех семейств, в составе которых имеются преданные Советской власти красные партизаны, красноармейцы и краснофлотцы (рядовые и командные), сельские учителя и учительницы, при условии их поручительства за членов своей семьи.

Воспретить закрытие рынков, восстановить базары и не стеснять продажу крестьянами, в том числе колхозниками, своих продуктов на рынке.

Решительно прекратить практику закрытия церквей в административном порядке, фиктивно прикрываемую общественно-добровольным желанием населения. Допускать закрытие церквей лишь в случае действительного желания подавляющего большинства крестьян и не иначе, как с утверждения постановлений сходов областными исполкомами. За издевательские выходки в отношении религиозных чувств крестьян и крестьянок привлекать виновных к строжайшей ответственности.

Работников, не умеющих или не желающих повести решительную борьбу с искривлениями партийной линии, смещать с постов и заменять другими".

http://istmat.info/node/58623

Zealot писал(а) 05.05.2019 :: 06:00:56:
Потому и планы разные для единоличников и колхозников.


Планы были по регионам.

"Совет народных комиссаров Союза ССР, и Центральный комитет ВКП (6) постановляют:
а) Уменьшить государственный план хлебозаготовок по Союзу ССР из урожая 1932 года по колхозам и единоличным хозяйствам в сравнении с планом 1931 г. на 264 миллиона пудов, установив для 1932 г. план в 1103 миллиона пудов при среднем урожае (без гарнца) вместо прошлогоднего плана в 1 367 миллионов пудов.
В соответствии с этим определить порайонно следующий план хлебозаготовок( без гарнца):
По Украине 356 млн. пуд. Вместо плана прошлого года 434 млн. пуд.
Северному Кавказу 136 вместо 154
Крыму 10,0 вместо 11
Центрально-черноземной области 116 вместо 128
Татарии 24 вместо 31
Казахстану 38 вместо 57
Восточной Сибири 29 вместо 32
Средней Азии 22 вместо 25
Московской области 27 вместо 31
Нижегородскому краю 29 вместо 33
Западной области 6 вместо 9
Ленинградской области 4 вместо 5
Ивановской области 4 вместо 5
Северному краю 2 вместо 3
Закавказью 4 вместо 5
БССР 4 вместо 6
Дальне-Восточному краю 7 вместо 8
Средней Волге 72 вместо 106
Нижней Волге 77 вместо 100
Башкирии 26 вместо39
Уралу 48 вместо 71
Западной Сибири 62 вместо 74."

http://istmat.info/node/379

"Нормы сдачи (продажи) колхозами законтрактованной продукции зерновых культур… установить (из расчета среднего урожая) в размере от 1/4 до 1/3 валового сбора в основных зерновых районах… и не более 1/8 валового сбора в незерновых районах.

Нормы сдачи (продажи) законтрактованной продукции зерновых культур… для единоличных хозяйств установить в размерах, указанных в ст. 7 с тем, однако, чтобы количество зерна, подлежащего сдаче (продаже) единоличниками-контрактантами с одного га (в центнерах) было не менее количества, сдаваемого с одного га соответствующих культур ближайшими колхозами".

Zealot писал(а) 05.05.2019 :: 06:00:56:
Задача была прямая - сломать единоличника.


"4. Продовольственная помощь должна оказываться в первую очередь колхозникам, имеющим большое количество трудодней и оказавшимся в связи с плохим хозяйствованием или неправильным распределением результатов хозяйствовании без хлеба, и семьям красноармейцев (как колхозников, так и единоличников). Во вторую очередь, колхозникам и единоличникам, находящимся в исключительно тяжелом положении.

5. Продовольственная помощь колхозникам и единоличникам должна идти рядом с привлечением их к труду в колхозах, совхозах, лесоразработках, дорожном строительстве и т.д. Облисполкомам практиковать переброску рабочей силы из числа колхзозников-единоличников, нуждающихся в продпомощи, в близлежащие районы с большими объектами работ (лесоразработки, дорожное строительство и т.д.), если рабочая сила не может быть использована внутри района.

Установить декадную отчетность облисполкомов перед Совнаркомом, сколько колхозников и единоличников в районах, где оказывается областью продпомощь, привлечено на работу (в совхозы, лесоразработки и т.д.)".

http://istmat.info/node/31186

п. 110/98 от 1.IV.1933. О продовольственной и семенной помощи.

«Отпустить для оказания продовольственной помощи единоличникам Северо-Кавказского края, Киевской и Харьковской областей 500 тыс. пудов зерна. Из них Северо-Кавказскому краю — 100 тыс. пудов ржи и 100 тыс. пудов кукурузы; Киевской области 150 тыс. пудов ржи; Харьковской области 150 пудов ржи».

п. 18/5 от 26.IV.33. Вопрос ЦККП(б)У.

«Отпустить для колхозов и трудящихся единоличников Украины на обработку свеклы 850 тыс. пудов ржи, из них 120 тыс. пудов для обработки совхозной свеклы.

Продпомощь для колхозов и единоличников на обработку свеклы распределить по областям следующим образом :

Винницкой области 260 тыс. пудов
Киевской области 160 тыс. пудов
Харьковской области 210 тыс. пудов
Черниговской области 45 тыс. пудов
Одесской области 45 тыс. пудов
AM ССР 10 тыс. пудов
Сверх этого Киевской области — 100 тыс. пудов из неиспользованной в области семенной ссуды.

б) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной продпомощи ржи для :

Одесской области 100 тыс. пудов
Донецкой области 100 тыс. пудов
Винницкой области 150 тыс. пудов

в) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной фуражной помощи — 1800 тыс. пудов овса для колхозов, в том числе: Днепропетровской области 250 тыс. пудов

Киевской области 350 тыс. пудов
Винницкой области 300 тыс. пудов
Харьковской области 350 тыс. пудов
Одесской области 250 тыс. пудов
Донецкой области 250 тыс. пудов
AM ССР 50 тыс. пудов".

Вот так "ломали" единоличника?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1090 - 05.05.2019 :: 12:59:34
 
Антон_ писал(а) 04.05.2019 :: 22:06:01:
А болезни растений в 1932 г. были распространены. Это ржавчина, головня, спорынья.


Сами по себе эти болезни как и огромное кол-во сорняков являются результатом катастрофического падения уровня агротехники, произошедшего, в свою очередь из-за коллективизации. Т.е. это одна из промежуточных причин. Она не самостоятельная.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1091 - 05.05.2019 :: 13:15:27
 
Zealot писал(а) 05.05.2019 :: 06:00:56:
Ничего странного. Голодом людей гнали в колхозы - потому и такая избирательность.


Причинно-следственная цепочка иная. Вначале организовали колхозы, а затем случился голод. Т.е. не голод для колхозов, а голод из-за колхозов. Нельзя сказать, что руководство этого совсем уж не понимало. Постанавлением от 6 мая 1932-го года был произведен откат назад,ю в так называемый "неонэп" позволявший колхозам и единоличникам реализовывать остатки зерна по свободным рыночным ценам. Но, оно сильно опоздало, только ухудшило ситуацию
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1092 - 05.05.2019 :: 13:31:21
 
Руританин писал(а) 05.05.2019 :: 13:15:27:
Причинно-следственная цепочка иная. Вначале организовали колхозы, а затем случился голод. Т.е. не голод для колхозов, а голод из-за колхозов.

Примерно такая же как если вы боитесь попасть в ДТП. не ешьте огурцы. Вы много знаете пострадавших от ДТП, которые бы не ели огурцы?
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1093 - 05.05.2019 :: 13:32:16
 
Руританин писал(а) 05.05.2019 :: 12:59:34:
катастрофического падения уровня агротехники, произошедшего, в свою очередь из-за коллективизации


Не из-за коллективизации, а скорее из-за перегибов, которые были допущены при ее проведении. Коллективизация не помешала в 1930 г. собрать высокий урожай. А падение уровня агротехники началось еще после гражданской войны. 

Руританин писал(а) 05.05.2019 :: 13:15:27:
Вначале организовали колхозы, а затем случился голод. Т.е. не голод для колхозов, а голод из-за колхозов.


Колхозы начали создаваться еще в 20-е годы, а голод начался в январе 1933 г. Голодали и колхозники, и единоличники. Так что голод никак не мог случиться из-за колхозов.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1094 - 05.05.2019 :: 13:45:44
 
Антон_ писал(а) 05.05.2019 :: 13:32:16:
Не из-за коллективизации


Именно, из-за нее
Антон_ писал(а) 05.05.2019 :: 13:32:16:
Колхозы начали создаваться еще в 20-е годы


Это Вы нам про десятые доли процента среди хозяйств рассказываете?
Антон_ писал(а) 05.05.2019 :: 13:32:16:
Так что голод никак не мог случиться из-за колхозов.


Именно и исключительно из-за них
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1095 - 05.05.2019 :: 13:59:33
 
Руританин писал(а) 05.05.2019 :: 13:45:44:
Именно, из-за нее


Руританин писал(а) 05.05.2019 :: 13:45:44:
Именно и исключительно из-за них


Еще раз: в 1930 году был собран высокий урожай, в 1937 г. - вообще рекордный. А потому коллективизация и колхозы не могли быть причиной голода. В коллективных хозяйствах производительность труда выше, чем в индивидуальных. Кроме того, голод был далеко не по всей стране, а колхозы создавались везде.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1096 - 05.05.2019 :: 14:19:54
 
Антон_ писал(а) 05.05.2019 :: 13:59:33:
В коллективных хозяйствах производительность труда выше, чем в индивидуальных.


Нет. Если у Вас тыщу человек обрабатывают гектар, то хоть тресни производительность будет ниже, чем у одного чела. Хотя, скорее всего, урожай будет выше. Просто, они его все съедят, и еще не хватит
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1097 - 05.05.2019 :: 14:52:10
 
Руританин писал(а) 05.05.2019 :: 14:19:54:
Нет. Если у Вас тыщу человек обрабатывают гектар, то хоть тресни производительность будет ниже, чем у одного чела.


Практика показывает обратное. В августе 1930 г. колхозы объединяли 21,4% крестьянских хозяйств. К концу года по посевной площади и урожайности они превзошли уже единоличные хозяйства и смогли выдать колхозникам зерна и других продуктов больше, чем было у единоличников.

"Весной 1930 г. посев на один двор составил по Союзу ССР: 2,7 гектара у единоличников и 5,2 гектара в колхозах (превышение почти в 2 раза); по основным зерновым районам: у единоличников — 3,7 гектара, а в колхозах — 7,7 гектара на двор (превышение больше чем в 2 раза); по остальным зерновым районам: у единоличников — 2,9 гектара, а в колхозах — 4,6 гектара, на двор (превышение больше чем в 1½ раза); по потребляющей полосе и национальным районам: у единоличников — 2,2 гектара, а в колхозах — 2,8 гектара на двор (превышение на ¼)".

http://istmat.info/node/54639

Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1098 - 05.05.2019 :: 15:12:25
 
Антон_ писал(а) 05.05.2019 :: 13:59:33:
Еще раз: в 1930 году был собран высокий урожай


Ну и что? Год на год не приходится. По оценке Дэвиса и Уиткрофта на основе зерновых балансов в 30-м урожай был 73-77 млн т. Да, это значительно выше, нежели в 31 или 32-м. Но, если мы сравним урожай 26/27 - то это 74,6 млн.т., 27/28 -72,8 млн.т. 28/29 - 72,5 млн.т.
Прорывов не видно.
Что всерьез увеличилось - так это госзакупка. Но, она и в 31-м, в общем, уже провальном году была как в 30-м почти. Вот эта то госзакупка и подготовила, например, падение поголовья скота. Т.к. обеспечивалась в том числе и фуражным зерном
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Голод в СССР, тридцатые
Ответ #1099 - 05.05.2019 :: 15:15:06
 
Оценка тех же авторов на 31-й 57-65 млн.т.
на 32-й - 55-60 (и вот тут госзакупку сильно снизили)
а Таугер 32-й оценивает вообще в 50 млн. Но эти ребята его критикуют
Наверх
 
Страниц: 1 ... 53 54 55 56 57 ... 71
Печать