Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Немецкие войска в СССР 1941-1944 г - это:



« Последняя модификация: Rambo : 19.05.2013 :: 18:51:14 »

Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 
Печать
Немецкие войска в СССР 1941-1944 г. (Прочитано 137787 раз)
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: Немецкие войска в СССР 1941-1944 г.
Ответ #280 - 19.08.2013 :: 09:16:48
 
Ubivec писал(а) 17.08.2013 :: 13:56:42:
Цитата:
Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам

Я прочитал и увидел про ополчение. Про партизан ни слова.

А ну ка поведайте миру - почему партизан ни в коем случае нельзя относить  к "ополчению и добровольческим отрядам вне армии" о коих идёт речь в Конвенции 1907 года!

Ubivec писал(а) 17.08.2013 :: 13:56:42:
В тему "Критика Солонина" зайдите, мы там эту тему подробно жевали.

Странно, что кроме Вас никто этот пережёв не упоминает.

Ubivec писал(а) 17.08.2013 :: 13:56:42:
Политические репрессии тут перетекают в массовые, потому что численность коммунистов и комсомольцев в СССР предвоенного периода впечатляет.

Что всех комсомольцев уничтожали???

Ubivec писал(а) 17.08.2013 :: 13:56:42:
Тем не менее они с удовольствием пользовались результатами этих медицинских преступлений.

Да весь мир пользуется результатами врачей нацистской Германии. И сейчас как прижмёт все едут лечиться в Германию.

Ubivec писал(а) 17.08.2013 :: 13:56:42:
Идут первые месяцы войны. Еще никаких партизан, потери маленькие. Победа, господа! Вот что пишут немецкие солдаты.

Обер-ефрейтор вермахта Иоганнес Гердер:
«25 августа. Мы бросаем гранаты в жилые дома. Дома очень быстро горят. Огонь перебрасывается на другие избы. Красивое зрелище! Люди плачут, а мы смеемся над слезами. Мы сожгли таким образом уже деревень десять.
...

Идиотов в любой армии хватает. И фантазёров.
Один мой знакомый, служивший в инженерном подразделении ВВС (фактически стройбат) написал домой письмо - как он летает на бомбардировщике над США. До дома конечно такое письмо не дошло )))

Ubivec писал(а) 17.08.2013 :: 13:56:42:
Видимо культура из них перла... Но это если не смотреть на Памятку немецкого солдата, изданную в преддверии "Барбаросса". Там есть такие строки: "У тебя нет сердца, нервов, на войне они не нужны. Уничтожай в себе жалость и сочувствие – убивай всякого русского, советского, не останавливайся, если перед тобой старик или женщина, девочка или мальчик. Убивай! Этим ты спасешь себя от гибели, обеспечишь будущее своей семьи и прославишься навеки".


Вот текст настоящей  Памятки немецкому солдату, а не фальшивка:

Цитата:
1. Немецкий солдат воюет по-рыцарски за победу своего народа. Понятия немецкого солдата касательно чести и достоинства не допускают проявления зверства и жестокости.

2. Солдат обязан носить обмундирование, ношение иного одеяния допускается при условии использования различаемых (издалека) отличительных знаков. Ведение боевых действий в гражданской одежде без использования отличительных знаков запрещается.

3. Запрещается убивать противника, который сдается в плен, данное правило также распространяется на сдающихся в плен партизан или шпионов. Последние получат справедливое наказание в судебном порядке.

4. Запрещаются издевательства и оскорбления военнопленных. Оружие, документы, записки и чертежи подлежат изъятию. Предметы остального имущества, принадлежащего военнопленным, неприкосновенны.

5. Запрещается ведение беспричинной стрельбы. Выстрелы не должны сопровождаться фактами самоуправства.

6. Красный крест является неприкосновенным. К раненому противнику необходимо относиться гуманным образом. Запрещается воспрепятствование деятельности санитарного персонала и полевых священников.

7. Гражданское население неприкосновенно. Солдату запрещается заниматься грабежом или иными насильственными действиями. Исторические памятники, а также сооружения, служащие отправлению богослужений, здания, которые используются для культурных, научных и иных общественно-полезных целей, подлежат особой защите и уважению. Право давать рабочие и служебные поручения гражданскому населению, принадлежит представителям руководящего состава. Последние издают соответствующие приказы. Выполнение работ и служебных поручений должно происходить на возмездной, оплачиваемой основе.

8. Запрещается приступ (переход или перелет) нейтральной территории. Запрещается обстрел, а также ведение боевых действий на нейтральной территории.

9. Немецкий солдат, попавший в плен и находящийся на допросе, должен сообщить данные касательно своего имени и звания. Ни при каких обстоятельствах он не должен сообщать информацию относительно своей принадлежности к той или иной воинской части, а также данные, связанные с военными, политическими или экономическими отношениями, присущими немецкой стороне. Запрещается передача этих данных даже в том случае, если таковые будут требоваться путем обещаний или угроз.

10. Нарушение настоящих наставлений, допускаемое при исполнении служебных обязанностей, карается наказанием. Донесению подлежат факты и сведения, свидетельствующие о нарушениях, которые допускаются со стороны противника в части соблюдения правил, закрепленных в пунктах 1-8 данных наставлений. Проведение мероприятий возмездного характера допускается исключительно в случае наличия прямого распоряжения, отданного высшим армейским руководством.
Наверх
« Последняя редакция: 19.08.2013 :: 09:22:02 от Иван Лаптев-Двоезайцев »  
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Немецкие войска в СССР 1941-1944 г.
Ответ #281 - 19.08.2013 :: 14:29:33
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 16.08.2013 :: 20:36:06:
Это не военные, а политические репрессии. Немецкая армия не инициатор подобного, а исполнитель.

Что автоматом снимает ответственность?
Но вы продолжайте закрывать глаза на неудобные факты:
Цитата:
Даже с учетом того, что многие документы не сохранились, по данным немецкого историка Феликса Рёмера, рапорты о расстрелах советских политработников находятся в архивных фондах 116 дивизий сухопутных сил вермахта.[8] Из документов «подавляющего большинства немецких фронтовых дивизий»[9] следует, что «Директивы об обращении с политическими комиссарами» были не только доведены командованием до личного состава вермахта вплоть до уровня батальонов и рот, но и дополнены «уточняющими» приказами командиров высшего и среднего звена. В них встречаются следующие формулировки: «обрушить на русских тевтонский гнев»[10]; «самостоятельно расправляться с гражданскими лицами и комиссарами, не прибегая к их пленению»[11]; «политкомиссаров в плен не брать»[12]; «не допускать проявлений человечности»[13]; «ежедневно докладывать о расстрелах политкомиссаров» [14]; незамедлительно сообщать «число расстрелянных — отдельно по гражданским лицам и по армейским политкомиссарам».[15
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 19.08.2013 :: 09:16:48:
Странно, что кроме Вас никто этот пережёв не упоминает.

Я помяну, вам полегчает?
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Немецкие войска в СССР 1941-1944 г.
Ответ #282 - 11.09.2013 :: 17:28:06
 
Antistatik писал(а) 26.07.2013 :: 16:51:34:
Доходить до Урала не хотел, по крайней мере в рамках плана "Барбаросса". Какая сильная эвакуированная промышленность? Да эвакуация удалась потому как у немцев проблемы в военном аспекте начались. В принципе выход на линию А-А уже приговаривал СССР гарантированно, потому как это означало потерю 90-95% добычи нефти. В принципе, этого уже достаточно, но можно добавить, что Восток страны с Поволжьем в промышленном отношении в 1940м году оценивался в 18% или что-то около того. А уж если до Урала отхватить, то там вообще государство не жилец.



Цитата:
анатол писал(а) 23.08.2013 :: 20:12:34:
Вам сюда:
http://www.zlatoust.ru/about/zlt_map.html

Что это за фуфел? Вы что не в состоянии найти обычную топографическую карту, с отметками высот? Когда найдёте посмотрите отметку высоты на которой находится уровень воды в реке и вспомните что я вам написал про средние высоты.


Специально для любителей карт, планирования военных действий и ведения дискуссии по глобусу и среднему уровню реки.
Картинки Златоуста.

Наверх
« Последняя редакция: 11.09.2013 :: 17:50:52 от анатол »  

02_001.jpg (212 KB | )
02_001.jpg
04.jpg (83 KB | )
04.jpg
026_001.jpg (208 KB | )
026_001.jpg
06.jpg (80 KB | )
06.jpg
041_a.jpg (277 KB | )
041_a.jpg

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Немецкие войска в СССР 1941-1944 г.
Ответ #283 - 12.09.2013 :: 21:48:34
 
Цитата:
"Вы лучше поинтересуйтесь как немцы оказались в ...Севастополе. Там ни разу не равнина"

(с) Antistatik

Цитата:
Город Севастополь расположен в юго-западной части Крыма на Гераклейском полуострове. Полуостров представляет собой каменистое плоскогорье, изрезанное балками, которое полого спускается с высот Сапун-горы к Чёрному морю.

Цитата:
Златоуст один из самых высокогорных городов Урала, жилые кварталы расположены на высоте 400—600 м от уровня моря. Рядом с городом, к востоку от него, проходит граница раздела частей света Европа и Азия.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Немецкие войска в СССР 1941-1944 г.
Ответ #284 - 29.11.2013 :: 22:42:22
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 16.08.2013 :: 20:36:06:
Приказ Гитлера "О неподсудности на оккупированной территоррии" был вызван именно тем, что немецкая армия (по-крайней мере - по мнению Гитлера) была слишком культурной, чтобы воевать не на жизнь, а на смерть с идеологически подготовленным противником -"дикими большевистскими ордами". Поэтому немецких солдат и офицеров принудительно "ожесточали". Но думаю в большинстве своём - так и не ожесточили.

Как мило и гуманно. Плачу от умиление, слезы капают на клавиатуре. Вспомнил как бойцы Деморатической Армии Сирии гуманно сьедали своих противников. Великие идеи демократии делали от людоедов демократов.
Европейский Союз заставил младшего члена Евр. Союза - Болгария принят у себя в лагерях эти демократы - беглецы из Сирии. Народ в ужасе от таких гуманных бойцов.
Уверен гитлеристы  плакали когда обливали бензином и сжигали деревни и людей.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Немецкие войска в СССР 1941-1944 г.
Ответ #285 - 29.11.2013 :: 22:46:04
 
Лёва писал(а) 25.05.2013 :: 08:21:10:
Я Вам таких документов ворох дам. О том как советские партизаны уничтожали целые деревни на своей же территории. Вывод какой?Ворох дам документов как советская армия уничтожала мирное население Европы, грабила и насиловала. Так что, сразу запишем в монстры?То, что немцы натворили дел, бесспорно. Но задачи уничтожить мирное население СССР у них не было

Да была задача , не уничтожать а лечить мирное население. Видел своими глазами в книжки фото посвящена СС-овских войсках. Там врачи которые наверно были прикреплены к СС-овцам (?) лечили зубы мирного населения Восточной Европы !
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Немецкие войска в СССР 1941-1944 г.
Ответ #286 - 30.11.2013 :: 13:39:35
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 16.08.2013 :: 20:36:06:
Приказ Гитлера "О неподсудности на оккупированной территоррии" был вызван именно тем, что немецкая армия (по-крайней мере - по мнению Гитлера) была слишком культурной, чтобы воевать не на жизнь, а на смерть с идеологически подготовленным противником -  "дикими большевистскими ордами". Поэтому немецких солдат и офицеров принудительно "ожесточали". Но думаю в большинстве своём - так и не ожесточили.

В подтверждении выделенного.
Гельмунт Пабст Дневник немецкого солдата. Военные будни на Восточном фронте. 1941-1943
Стр 63

"10 марта 1942 года. Последние несколько дней мы подбирали трупы русских, погибших в боях в конце января - начале февраля. Это делалось не из соображений пиетета, а гигиены. Груда образовалась внушительная. Только в одном нашем "сапоге" набралось более шестидесяти убитых. Это жертвы огня нашей батареи. Я бродил среди груды тел, чтобы проверить свою реакцию на подобное зрелище. У меня не было ощущения жути или отвращения, у меня абсолютно не проявилось никаких особо сильных эмоций. Изувеченные тела брошены в кучи, задубели на морозе в самых немыслимых позах. Конец. Для них все кончено. Но прежде их освободят от одежды свои же, русские - старики и дети. Это ужасно. При наблюдении за этим процессом проглядывается аспект русского менталитета, который просто недоступен пониманию. Они курят и шутят; они улыбаются. Трудно поверить в то, что кто-нибудь из европейцев может быть настолько бесчувствен."

С другой стороны я уже где-то на форуме приводил факт (фильм "Мирка") что наши союзнички в Италии творили беспредел и что это говорит о том что во время войны люди ожесточаются очень сильно и творят беспредел и что никто во 2МВ не воевал чистыми руками.

Весь вопрос в том насколько сильно кто конкретно беспредельничал. И это (кто как зверствовал во 2МВ) зависило от генной предрасположенности, от условий бытия (тяготы и лишения), от спускаемых сверху директив и приказов, от образовательного уровня и возможно ещё от чего иного.....
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Немецкие войска в СССР 1941-1944 г.
Ответ #287 - 30.11.2013 :: 13:48:41
 
РомБ писал(а) 29.11.2013 :: 22:42:22:
Европейский Союз заставил младшего члена Евр. Союза - Болгария принят у себя в лагерях эти демократы - беглецы из Сирии. Народ в ужасе от таких гуманных бойцов.

Неужели у вас в Болгарии нет такого выражения - "азиатская жестокость"???
У нас в России такое выражение ходило (изредко проскальзывало) ещё в советское время.
Так что ничего удивительно что ваши болгары в ужасе от "гуманности" сирийцев.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Немецкие войска в СССР 1941-1944 г.
Ответ #288 - 01.12.2013 :: 01:12:35
 
Янис писал(а) 30.11.2013 :: 13:48:41:
РомБ писал(а) 29.11.2013 :: 22:42:22:
Европейский Союз заставил младшего члена Евр. Союза - Болгария принят у себя в лагерях эти демократы - беглецы из Сирии. Народ в ужасе от таких гуманных бойцов.

Неужели у вас в Болгарии нет такого выражения - "азиатская жестокость"???
У нас в России такое выражение ходило (изредко проскальзывало) ещё в советское время.
Так что ничего удивительно что ваши болгары в ужасе от "гуманности" сирийцев.

Это выражение придумали в Европе. Знают но никто не спрашивает. ЕС принял закон - возвращать нелегальных эмигрантов в той страной откуда вошли в Союзе.
Понятно что емигранты могйт приехать в Союзе с юга ( Греция, Италия, Испания, Поругалия ) или с востока - Болгария, Румыния, Украина , Росия.
С Веверного полюса в Скандинавии им нелегалам будет трудно проникнуть Смайл
С Атлантического океана или с космоса тоже непросто проникнуть .
Так что ЕСсср хочет и уже заставил Болгарии и Румынии принимать емигрантов которых на Западе не ждуть.
Сейчас надо и Украину и России заставить . Сделать их буферами как Румынии и Болгарии для Союзе.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Немецкие войска в СССР 1941-1944 г.
Ответ #289 - 02.12.2013 :: 15:12:29
 
Ну ладно. Тему хоть и изрядно зафлудили, но все же продолжим разговор о зверствах немецких войск на оккупированных территориях СССР.
Итак фотосвидетельства:
В ноябре 1941 года советские войска освободили Ростов-на-Дону. Немцы оставили им вот это.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Немецкие войска в СССР 1941-1944 г.
Ответ #290 - 02.12.2013 :: 15:18:12
 
Для некоторых любителей разделять людей на евреев и неевреев приведу фотосвидетельства из Освенцима, Бухенвальда и Лагеря военнопленных под Юхновым.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Немецкие войска в СССР 1941-1944 г.
Ответ #291 - 02.12.2013 :: 18:50:46
 
Вот, что еще творили потомки Шиллера, Гейне, Баха, Генделя и других великих.
Фотографии из лагерей военнопленных и из оккупированных населенных пунктов в Подмосковье, на Гатчине, в Киеве, в Пскове и Ростове.

Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Немецкие войска в СССР 1941-1944 г.
Ответ #292 - 02.12.2013 :: 18:55:11
 
И вот еще.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Немецкие войска в СССР 1941-1944 г.
Ответ #293 - 02.12.2013 :: 18:56:58
 
Вот еще.
Наверх
« Последняя редакция: 02.12.2013 :: 19:07:52 от Rambo »  

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Немецкие войска в СССР 1941-1944 г.
Ответ #294 - 02.12.2013 :: 18:59:23
 
А вот этот снимок красноречиво показывает особогуманное отношение немецких оккупационных властей к жителям оккупированных населенных пунктов. Они (власти) наверное очень заботились о здоровье мирных жителей, не позволяя кушать откопанные трупы.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: Немецкие войска в СССР 1941-1944 г.
Ответ #295 - 10.12.2013 :: 15:25:06
 
...
"Красная армия пришла..."
Подобных "документов" в ведомстве д-ра Геббельса думается было не меньше, чем у Вас.

У нас в Коврове и без Геббельса старики до сих пор помнят, как зимой 42-43 года на вокзале штабелями складывали замороженных румын.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Немецкие войска в СССР 1941-1944 г.
Ответ #296 - 16.12.2013 :: 03:21:41
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 10.12.2013 :: 15:25:06:
...
"Красная армия пришла..."
Подобных "документов" в ведомстве д-ра Геббельса думается было не меньше, чем у Вас.

У нас в Коврове и без Геббельса старики до сих пор помнят, как зимой 42-43 года на вокзале штабелями складывали замороженных румын.


Это правда ! Да румыны так быстро бежали, что Красная Армия не могла их догнать. Правда они в панике бежали неодетые без обуви, пальто и шапки. Вот и замерзали румыны.
Да Красная Армия негуманно поступила ! Надо было самых быстрых красноармейцев нагрузить с дубленками, шапками и сапогами и догнать румын и одеть . Еде дать им и молоко теплое, растереть ручки и ножки что бы не замерзли.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Немецкие войска в СССР 1941-1944 г.
Ответ #297 - 16.12.2013 :: 03:26:33
 
Смотрел фильм. Как група румын смогли украсть у немцев грузовик. В этом отношение балканские народы МАСТЕРА ДЕЛА ! Вся Европа восхищается ворами из балканах !
На этот грузовик они без никакого навигатора прошли до своей родины и в родной деревни спрятались.

Еще случай, читал в немецкую книгу. Когда К. А. нанесла удара под Сталинграда, русские солдаты вошли в домах и палатках где до недавно жили румынские окупаторы. Там был еще теплый чай . На стенках на гвоздях висели шинели и шапки. Красноармейцы пожалели румын, которые без шинелях и шапках в полях под Сталинграда 100 % замерзли. Но ничего не могли сделать .
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Немецкие войска в СССР 1941-1944 г.
Ответ #298 - 16.12.2013 :: 03:31:16
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 10.12.2013 :: 15:25:06:
У нас в Коврове и без Геббельса старики до сих пор помнят, как зимой 42-43 года на вокзале штабелями складывали замороженных румын.


Друг сосед по дачи тещи говорил в шутку. Мне понятно почему иностранцы и окупаторы так бояться в России. Я тут родился и то боюсь. А что сказать про иностранцам и тем более окупаторам.
Нечего было румын делать в Каврове, не замерзли бы.
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Немецкие войска в СССР 1941-1944 г.
Ответ #299 - 16.12.2013 :: 18:23:57
 
РомБ писал(а) 16.12.2013 :: 03:26:33:
Еще случай, читал в немецкую книгу. Когда К. А. нанесла удара под Сталинграда, русские солдаты вошли в домах и палатках где до недавно жили румынские окупаторы. Там был еще теплый чай . На стенках на гвоздях висели шинели и шапки. Красноармейцы пожалели румын, которые без шинелях и шапках в полях под Сталинграда 100 % замерзли. Но ничего не могли сделать .

Если книга немецкая, то наверно её писал немец и очевидно что немецкий военнослужащий воевавший тогда. Так откуда тот немецкий военнослужащий знать что красноармейцы пожалели румын?  Озадачен
РомБ писал(а) 16.12.2013 :: 03:31:16:
Нечего было румын делать в Каврове, не замерзли бы

Нечего было Сталину отнимать у румын Молдавию (Бессарабию) и Сев. Буковину.  Со сжатыми губами

************************************************

Если уж так здесь принялись перемывать румынам косточки, то внесу свои пять копеек.
Кажется в передаче "Военная тайна" (не помню точно) было про румын, что проходя по советской земле они зверствовали больше чем немцы. Но после войны когда Румыния стала одной из стран социалистического содружества сей факт не стали афишировать ибо наше руководство не хотело бросать тень на страну входящую в состав социалистического лагеря.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 
Печать