Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: В какой стране вы хотели бы жить?
*** Этот Опрос был завершен ***


Там, где и живу    
  70 (13.3%)
В СССР    
  38 (7.2%)
В Российской империи    
  58 (11.0%)
В Московском царстве    
  40 (7.6%)
В Киевской Руси    
  47 (8.9%)
В стране эльфов    
  58 (11.0%)
В США    
  52 (9.9%)
На Луне    
  4 (0.8%)
В собственном королевстве    
  62 (11.8%)
В Мордоре    
  60 (11.4%)
Пофигу    
  5 (0.9%)
Нафиг жить? Жизнь - говно    
  8 (1.5%)
В КНДР    
  25 (4.7%)




Всего голосов: 527
« Последняя модификация: EvS : 24.06.2013 :: 14:35:50 »

Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 72
Печать
Вокруг СССР (безостановочный флуд на заданную тему) (Прочитано 179022 раз)
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #120 - 02.03.2013 :: 17:29:39
 
Владимир В. писал(а) 02.03.2013 :: 13:32:58:
Документально подтвержденных примеров, у вас, естественно, нет?

Естественно таким особо никто не занимался, вы бы прогорели.
Владимир В. писал(а) 02.03.2013 :: 13:32:58:
производственный мастер - это паразит присваивающий часть результатов чужого труда
начальник цеха - это паразит присваивающий часть результатов чужого труда
бухгалтер - это паразит присваивающий часть результатов чужого труда
директор - это паразит присваивающий часть результатов чужого труда
министр - это паразит присваивающий часть результатов чужого труда
президент - это паразит присваивающий часть результатов чужого труда

Да здравствует первобытная община всеобщего равенства, где каждый живет результатами своего труда.

Не стоит ёрничать, я не сказал что управленцы не нужны, а капиталисты зачастую вообще не знают ничего из того производственного процесса, за что деньги получают. Мелкий собственник вроде вас - знает, а крупный - нет.
Я же не сказал что топ-менеджер - это паразит? Хотя считаю оплату его труда и наёмных рабочих непропорциональной.
Чтобы стать начальником цеха - надо это заработать, а капиталистом можно стать просто по факту рождения.
Владимир В. писал(а) 02.03.2013 :: 13:32:58:
Он доказал, что без капиталистов и частной инициативы общество вырождается в безынициативную амебу, управляемую двубровыми орлами

Ещё раз, личная инициатива в СССР была, а потом она была задушена, когда у колхозников забрали приусадебные участки и артели превратили в государственные предприятия. Амёбы то как раз появились сейчас, я их называю терпилами.
Владимир В. писал(а) 02.03.2013 :: 13:32:58:
Никто не жалуется. Констатируется факт: качественная литература была в дефиците, в дефиците был и ширпотреб. А книжные были забиты пропагандистской нудятиной, наподобие разномастной ленинианы.

Зачем лукавить, Ярослав? Кто не помнит знаменитые талоны на книги, выдаваемые в обмен на макулатуру?

Я не помню никаких талонов, хотя макулатуру сдавал, согласен что писались книги, которые никто никогда не читал - это было, но и качественная литература тоже была. А промывание нудятиной - это следствие номенклатурного замысла по развалу СССР. Т.е. не то что именно его развалить так уж совсем собирались, но присвоить общественную и государственную собственность страстно хотелось. Ведь управленец вертится так же как и сам собственник предприятия, если он не акционер, а получает намного меньше управленец, чем собственник.
Владимир В. писал(а) 02.03.2013 :: 13:32:58:
Которая оказалась еще более отсталой, чем при начальных условиях. "Верхняя Вольта с ракетами" (с)

Я уже про Верхнюю Вольту отвечал, как над Тэтчер поглумилась история.
Вы вот всерьёз считаете что жизнь самых низов в СССР сопоставима со средней жизнью в Верхней Вольте?Владимир В. писал(а) 02.03.2013 :: 13:35:03:
А за что их сажать?

И, кстати, фильмы "Берегись автомобиля" и "Блондинка за углом" - это клевета? Откуда они взялись в стране изобилия?

Я не говорю что всё это было в изобили, я называю это следствием номенклатурного заговора, в ходе которого  рядовой гражданин раздражался по мелочам. Неужели вы всерьёз думаете что страна, решавшая задачи планетарного масштаба, сделавшая в космосе США по всем пунктам, кроме одного (мне право смешно слышать что амеры выиграли космическую гонку), не могла при этом решить проблему дефицита и нормального хождения транспорта?
Погуглите интервью с Татьяной Хабаровой, которая как раз была красным диссидентом, слыхали о таких?
А фарцовщиков сажать за нетрудовые доходы, за преступную валютную спекуляцию, потому как рубль должен быть не конвертируемым.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #121 - 02.03.2013 :: 18:14:31
 
Ярослав Стебко писал(а) 02.03.2013 :: 17:29:39:
Естественно таким особо никто не занимался, вы бы прогорели.

"Граждане судьи, Деточкин виноват. Но он... не виноват" (с)
Частный бизнес был, но его... не было
Смех Вопросов больше не имею.

Ярослав Стебко писал(а) 02.03.2013 :: 17:29:39:
Не стоит ёрничать, я не сказал что управленцы не нужны, а капиталисты зачастую вообще не знают ничего из того производственного процесса, за что деньги получают.

О как! Оказывается уже совсем другой табак. Я выделил слово. Давайте разбираться - зачастую ли? А может очень редко? И если капиталист разбирается в производственном процессе, значит ли это, что он получает свой доход вполне справедливо? И если рабочий у капиталиста живет, как минимум, не хуже, чем его брат в госструктуре, значит ли это, что рабочему есть какое-то дело, справедливо получает капиталист свой доход или нет? И значит ли, что трепло-парторг не занимается эксплуатацией "трудового элементу", а занят решением сложнейших производственных задач?

Ярослав Стебко писал(а) 02.03.2013 :: 17:29:39:
Ещё раз, личная инициатива в СССР была, а потом она была задушена, когда у колхозников забрали приусадебные участки и артели превратили в государственные предприятия.

Значит ли это, что колхозник мог выйти из колхоза, получив свою долю, и заняться частным хозяйством?

Ярослав Стебко писал(а) 02.03.2013 :: 17:29:39:
Амёбы то как раз появились сейчас, я их называю терпилами.

А где ж они были между моментами "удушения частной инициативы" и "сейчас"?

Ярослав Стебко писал(а) 02.03.2013 :: 17:29:39:
Я не помню никаких талонов, хотя макулатуру сдавал

А я помню. Выдавались талоны, дающие право на приобретение дефицитных книг - Дюма, Яна, Драйзера, серии "рамка" и т.п. По-другому их было не купить. И, кстати, в нагрузку к этим книгам, всегда полагалась что-нибудь наподобие "Юности Ильича".

Ярослав Стебко писал(а) 02.03.2013 :: 17:29:39:
Я уже про Верхнюю Вольту отвечал, как над Тэтчер поглумилась история.

Зря вы так. Тем более, что автор этой фразы Хельмут Шмидт.  Подмигивание

Ярослав Стебко писал(а) 02.03.2013 :: 17:29:39:
Вы вот всерьёз считаете что жизнь самых низов в СССР сопоставима со средней жизнью в Верхней Вольте?

А вы всерьез считаете, что Х.Шмидт имел в виду жизнь низов?

Ярослав Стебко писал(а) 02.03.2013 :: 17:29:39:
Я не говорю что всё это было в изобили

Смайл Можете дальше не продолжать. Всего не было в изобилии (кроме кабачковой икры и низкопробных агитброшюрок), а многого был и вовсе дефицит. Советский кинематограф свидетельствует.

Ярослав Стебко писал(а) 02.03.2013 :: 17:29:39:
вы всерьёз думаете что страна, решавшая задачи планетарного масштаба, сделавшая в космосе США по всем пунктам, кроме одного (мне право смешно слышать что амеры выиграли космическую гонку), не могла при этом решить проблему дефицита и нормального хождения транспорта?

Ну так ведь не решила же? Почему в Союзе с самыми богатыми лесными ресурсами в мире был дефицит туалетной бумаги?

Ярослав Стебко писал(а) 02.03.2013 :: 17:29:39:
я называю это следствием номенклатурного заговора

С теориями заговора, куда-нибудь на соответствующий ресурс. Мне это не интересно.

Ярослав Стебко писал(а) 02.03.2013 :: 17:29:39:
А фарцовщиков сажать за нетрудовые доходы, за преступную валютную спекуляцию, потому как рубль должен быть не конвертируемым.

Нифига себе нетрудовые. Вы бы попробовали сперва побегать по этим гостиницам, подоговариваться с иностранцами, попрятаться от мусоров - а потом уж говорили "нетрудовые".

И, в конце концов, кто мешал государству взять в свои руки эту торговлю раз уж СССР - это такая эффективная махина?

Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #122 - 02.03.2013 :: 18:40:53
 
Ярослав Стебко писал(а) 02.03.2013 :: 17:29:39:
сделавшая в космосе США по всем пунктам, кроме одного (мне право смешно слышать что амеры выиграли космическую гонку)

Всех сделал (бы) немец Браун. А то что амеры запустили человека через месяц после гагарина, история кпсс умолчала?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #123 - 02.03.2013 :: 18:55:21
 
Amaro Shakur писал(а) 02.03.2013 :: 18:40:53:
Всех сделал (бы) немец Браун. А то что амеры запустили человека через месяц после гагарина, история кпсс умолчала?

А почему фамилия с маленькой буквы?
Ну ведь позже, и первая женщина-космонавт и первый выход в открытый космос и первая космическая станция и луноход и первая сварка в открытом космосе и наконец первый искусственный спутник - что вы пытаетесь доказать?
Наверх
 
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #124 - 02.03.2013 :: 19:25:22
 
Amaro Shakur писал(а) 02.03.2013 :: 18:40:53:
А то что амеры запустили человека через месяц после гагарина, история кпсс умолчала?

Куда куда амеры запустили человека? Сколько витков сделали?
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #125 - 02.03.2013 :: 19:51:26
 
Amaro Shakur писал(а) 02.03.2013 :: 18:40:53:
А то что амеры запустили человека через месяц после гагарина, история кпсс умолчала?

Тут даже я не соглашусь с тобой. Их запуск и рядом не стоял с полетом Гагарина. И со своей Луной они уже достали всех - велико достижение попрыгать на бесплодном камешке в космосе. Хорошо, что у наших ничего не получилось, столько денег сэкономили. А то бы не только туалетной бумаги, но и газетной могло бы не быть.

*********************
Ярослав Стебко писал(а) 02.03.2013 :: 18:55:21:
и наконец первый искусственный спутник

Может, не наконец, а вначале?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #126 - 02.03.2013 :: 20:22:22
 
Владимир В. писал(а) 02.03.2013 :: 19:51:26:
Может, не наконец, а вначале?

А вы не думали что есть шкала возростания значимости?
Или это очередной повод придраться?
Кстати странно что вы в одном сообщении отвечаете двум пользователям.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #127 - 02.03.2013 :: 20:58:16
 
Ярослав Стебко писал(а) 02.03.2013 :: 20:22:22:
А вы не думали что есть шкала возростания значимости?
Или это очередной повод придраться?
Кстати странно что вы в одном сообщении отвечаете двум пользователям.

бу-бу-бу
Простите меня пожалуйста, старого греховаодника. Я буду очень стараться, чтобы впредь не гневить вас.

Реал второй раз за неделю Барсу уделал!!! Я абсолютно счастлив.
Смайл
Потому вы мне настроения не испортите.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #128 - 03.03.2013 :: 00:20:50
 
Ярослав Стебко писал(а) 02.03.2013 :: 18:55:21:
Ну ведь позже, и первая женщина-космонавт и первый выход в открытый космос и первая космическая станция и луноход и первая сварка в открытом космосе и наконец первый искусственный спутник - что вы пытаетесь доказать?

Про луну забыли еще.
Пытаюсь донести, что не было никакого супер технологического отрыва.

Владимир В. писал(а) 02.03.2013 :: 19:51:26:
Тут даже я не соглашусь с тобой. Их запуск и рядом не стоял с полетом Гагарина. И со своей Луной они уже достали всех - велико достижение попрыгать на бесплодном камешке в космосе.

Да. Почитал. Тот не долетел до орбиты. Полноценный полет осуществили через 9 месяцев.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #129 - 03.03.2013 :: 05:25:28
 
Владимир В. писал(а) 02.03.2013 :: 20:58:16:
Потому вы мне настроения не испортите.

Смех Не пытался, ну толку?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #130 - 03.03.2013 :: 05:26:39
 
Amaro Shakur писал(а) 03.03.2013 :: 00:20:50:
Про луну забыли еще.
Пытаюсь донести, что не было никакого супер технологического отрыва.

И что? Ясное дело что не было супер-отрыва, но отрыв был, в чём признаются сами амеры, я их передачки порой смотрю.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #131 - 03.03.2013 :: 12:31:56
 
Ярослав Стебко писал(а) 03.03.2013 :: 05:26:39:
И что? Ясное дело что не было супер-отрыва, но отрыв был, в чём признаются сами амеры, я их передачки порой смотрю.

В таком деле, пару месяцев не отрыв.
А Луна, это посерьезней облета земли.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #132 - 03.03.2013 :: 12:39:33
 
Amaro Shakur писал(а) 03.03.2013 :: 12:31:56:
А Луна, это посерьезней облета земли.

Ни в какое сравнение. Непонятно только, чего в течении 40 лет , так никто и не смог повторить.
Вот по орбите ездяют, МКСы строят, годами там сидят, а Луна как же..
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #133 - 03.03.2013 :: 12:42:52
 
НИКТО писал(а) 03.03.2013 :: 12:39:33:
Ни в какое сравнение. Непонятно только, чего в течении 40 лет , так никто и не смог повторить.
Вот по орбите ездяют, МКСы строят, годами там сидят, а Луна как же..

Видимо цена вопроса не сопоставима с результатом.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #134 - 03.03.2013 :: 12:50:03
 
Вот именно, тогда какое сравнение с орбитальным полетом?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #135 - 03.03.2013 :: 13:12:25
 
НИКТО писал(а) 03.03.2013 :: 12:50:03:
Вот именно, тогда какое сравнение с орбитальным полетом?

По технической сложности.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #136 - 03.03.2013 :: 13:22:46
 
По технической сложности у них практически до сих пор ручное управление. В этом плане можно сравнить ихние Шатлы, свершившие до фига полетов, но на ручном управлении и советский Буран, в автоматическом режиме выполнивший полет и посадку, но, как и американская Луна, на том и остановился, хотя причины, скорей всего несколько иные.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #137 - 03.03.2013 :: 13:24:25
 
Amaro Shakur писал(а) 03.03.2013 :: 13:12:25:
По технической сложности.

В Голливуде отснять "высадку" очень большая техническая сложность. Подмигивание

Луноход на Луне кстати советский был, а не американский.

Советский проект полёта человека на Луну был прекращён только из-за того что амеры "опередили" типа. Знали хоть это? Смайл
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #138 - 03.03.2013 :: 13:27:39
 
НИКТО писал(а) 03.03.2013 :: 13:22:46:
По технической сложности у них практически до сих пор ручное управление. В этом плане можно сравнить ихние Шатлы, свершившие до фига полетов, но на ручном управлении и советский Буран, в автоматическом режиме выполнивший полет и посадку, но, как и американская Луна, на том и остановился, хотя причины, скорей всего несколько иные.

Рад за Буран. Почему до Луны не долетел?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #139 - 03.03.2013 :: 13:28:22
 
Владимир В. писал(а) 02.03.2013 :: 18:14:31:
А я помню. Выдавались талоны, дающие право на приобретение дефицитных книг - Дюма, Яна, Драйзера, серии "рамка" и т.п. По-другому их было не купить. И, кстати, в нагрузку к этим книгам, всегда полагалась что-нибудь наподобие "Юности Ильича".

Клинику не надоело нести? Может хорош , а? Нерешительный
Наверх
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 72
Печать