Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 
Печать
Слава Богу, ОН с нами! (Прочитано 46660 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #40 - 10.02.2012 :: 07:37:59
 
EvS писал(а) 09.02.2012 :: 09:51:01:
При нынешних продолжительности и уровне жизни в России именно так и происходит.


По факту - так ... Ужас
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #41 - 11.02.2012 :: 02:24:58
 
EvS писал(а) 09.02.2012 :: 18:27:21:
РомБ писал(а) 09.02.2012 :: 10:17:26:так много и так хорошо живут русские туристы в Европе. Уровень жизни - лучшие гостиницы, самые дорогие недвижимости - дома, замкии квартиры, товары из лучших магазинах.


Перечитайте это еще раз и поймете почему так плохо живет вся остальная Россия.



Ладно оставим что пишут газеты в Европе о том кто самые богатые и щедрые туристы и покупатели недвижимости. Перейдем к людям с которым знаком лично. Человек 100 русских знаю лично. Все они обычные люди. Инженеры, врачи и учителя 100 из ста. Так получилось, не то что специально выбирал. Ни одного близкого знакомого адвоката, бизнесмена, рабочего.  При социализме знакомые инженеры с врачами и учителями получали не ахти. Можно сказать - даже хуже чем в вост. Европе. Однозначно. При дермократии еще хуже было с ними ( инженерами, врачами, учителями ) прямо бедстовали. Карточки, продавали на рынке и так далее.

Сегодня практически все мои знакомые путешествоали по миру. Процентов 97 точно. С тремя исключениями.
Двое мужчин моих знакомых абсолютно не интересуются путешествиями за рубежом. Один заядлый охотник другой рыбак. Рыбаку что Эрмитаж, что Лувр что Бритиш музеум. Что Болшой театр что Венская опера. Абсолютно неинтересно. Просто не хочет, человек любит рыбалку. Другой любит тайгу. Жены у них бывали от Тайланда до Париже почти везде. 
Ну и одна знакомая инженер в оборонки, тоже за границу не бывала. Да и не хочет.
Все остальные были везде . Египет, Турция и  Финляндия заграницу не считают, так как курицу не считают птицу. А лет 30 назад для них Болгария была голубая мечта, ГДР несбываемая. Сейчас даром там не пойдут время свое терять ерундой. Только одна бывала в Болгарии, там ее сын купил себе квартиру на море.

Вот так поменялась Росия моих друзей за 30 лет. Это не сказка, хотя похоже на сказку а реал.  Детей у них учатся и бывали в 2 - 3 раза больше местах своих родителей.
Такой уровень жизни у троих  моих друзей в Болгарии. Из ста. Один адвокат имеет свою кантору два другие бизнесмены.
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #42 - 15.02.2012 :: 22:26:21
 
Zealot писал(а) 26.09.2011 :: 20:31:19:
Дорогие россияне! Возблагодарим небо! Ееще долгих 10 (или 12?) лет нам не страшны никакие напасти! Ведь с нами он! Дорогой луноликий, златоокий, защитник, вождь, отец, мочитель в сортире, гроза олигархов - Владимир Владимирович Путин и его верный соратник Дмитрий Анатольевич Медведев! Слава Богу, они вместе и ничто не сокрушит нашей воли идти вперед, на  ..уй! Ура, товарищи! Трижды ура!..

Золотая плеяда снговских батек - среди которых сам Бацька, Назарбаев-батыр пополнилась и нашим бессменным мудрым вождем! Народ и партия едины! Ура!


Основные достижения России за последние 10 лет (просто сухая статистика)

Демографическая ситуация Численность населения В 1999 году равнялась 146,3 млн человек. К 2011 году численность населения России сократилась на 3,0 % и составила 141,9 млн человек. Для сравнения: за это же время население Украины сократилось на 7,4%; Латвии на 5,3% (а за последние 20 лет на 16%); Болгарии на 3,4%; Германии (c 2002 года) почти на 2 %.
Средняя ожидаемая продолжительность жизни В 2000 году в среднем у всего населения составляла 65 лет. У мужчин — 59 лет, у женщин 72,26 года. К 2011 году средняя продолжительность жизни у всего населения выросла на 3,5 года — до 68,98 лет и почти достигла наивысшей за всю российскую историю (69,19 лет в 1990 году); мужчины стали жить ровно на 4 года дольше и сегодня ср. ожидаемая продолжительность жизни мужчин составляет 63,03 (для сравнения в 1990 году этот показатель равнялся 63,73 годам); ср. ожидаемая продолжительность жизни российских женщин выросла на 2,5 года — до 74,87 лет и УЖЕ ПРЕВЫСИЛА наивысший показатель за всю российскую историю (74,3 года в 1990 году)! Для сравнения: средняя ожидаемая продолжительность жизни на Украине в 2010 году составила 68,46 года; в Казахстане 68,19 года; в Азербайджане 67,01 года; в Индии 66,46 года; в Зимбабве 43,5 года; а средняя в мире в 2009 году составляла 66,12 года.

Уровень смертности от случайного отравления алкоголем В 2003 году было зафиксировано 45045 случаев, а в 2010 году в 3,13 раза (!) меньше – 14381 случая. Справка: с 1994 года смертность от отравления алкоголем в России снизилась в 3,9 раза!
Уровень смертности от самоубийств В 1999 году было зафиксировано 57276 случаев самоубийств (39 чел. на 100 тыс. жителей), а в 2010 году 33308 случаев (23,5 чел. на 100 тыс. жителей). Т.е. уровень смертности от самоубийств снизился в 1,65 раза. Для сравнения: в РСФСР уровень смертности от самоубийств был даже выше — в 1987году (более благоприятным был только 1986 год) было отмечено 35700 случаев самоубийств (24,1 чел. на 100 тыс. жителей). По уровню смертности от самоубийств Россия сегодня находится примерно на одном уровне со Швейцарией, Бельгией, Францией, Австрией, Хорватией, Японией и Новой Зеландией.

Уровень смертности от убийств C 2002 года, когда было зафиксировано наивысшее количество убитых — 44252 (30,2 случая на 100 тыс. жителей), к 2010 году число убитых сократилось в 2,4 раза — до 18660 случаев (13,2 убитых на 100 тыс. жителей). Для сравнения: сегодня уровень смертности от убийств даже меньше, чем был в 1990 году (21145 случая или 14,1 убитых на 100 тыс. жителей). По данным за 2004-2006 года на 1 месте по количеству убийств была Колумбия 61,1 убийств на 100 тыс. жителей; на 4 — ЮАР — 39,5; на 12 — Бразилия — 30,8; на 30 — Северная Корея — 18,9; на 68 — Казахстан — 11,3; на 70 — Мексика — 11; на 83 — Беларусь — 7,53; на 87 – Эстония — 6,79; на 91 — Латвия — 6,47; на 92 — Украина – 6,35; на 95 – США – 5,62; на 130 — Великобритания — 2,6; на 146 — Канада 1,86; на 160 – Чехия — 1,33; на 179 — Германия – 0,88; на 195 — Люксембург – 0,40; а средняя статистика по миру — 9,61 убийств на 100 тыс. жителей.

Уровень смертности от ДТП С 2003 года по 2010 год, несмотря на резко выросшую интенсивность движения, число погибших в ДТП сократилось в 1,79 раза — с 35602 погибших в 2003 году до 19881 погибших в 2010 году.

Уровень младенческой смертности В 2010 в сравнении с 2000 годом снизился более чем ВДВОЕ — 7,5 умерших детей на 1000 родившихся в 2010 году против 15,3 умерших в 2000 году. Для сравнения: уровень младенческой смертности в США сейчас равен 6,26 умерших детей на 1000 родившихся, в Литве — 8,5; в Латвии — 10,4; в Болгарии — 11,8; на Украине — 12,8; в Мексике — 18,42; в Китае — 23,0; в Бразилии — 23,6; в Армении — 28,9; в Египте — 29,3; в Азербайджане — 72,3; в Афганистане — 157; а среднемировой показатель равен 44,13.

Уровень рождаемости В 2010 году родилось 1789,6 тыс. человек (12,6 детей на 1000 жителей) или на 41 % больше, чем родилось в 2000 году (1266,8 тыс. человек, т.е. 8,7 чел. на 1000 чел. населения) Для сравнения: в Германии уровень рождаемости равен 8,2 младенцам на 1000 жителей, в Японии — 8,0, в Болгарии — 9,58, на Украине — 11,1; во Франции, Австралии и Армении такой же, как у нас — 12,4-12,6; в США — 13,8.

Уровень смертности В 2010 году умерло 2031 тыс. человек (14,3 на 1000 жителей). Это почти на 9 % меньше, чем умерло в 2000 году (2225,3 тыс. человек или 15,3 умерших на 1000 жителей). Причем, если бы не двухмесячная экстремальная жара лета 2010 года, ДОПОЛНИТЕЛЬНО унесшая, по некоторым оценкам как минимум столько же жизней, сколько унесла страшная (но ВТРОЕ менее продолжительная) жара 2003 года в Западной Европе (тогда умерло на 44 тыс. человек больше, чем обычно умирало в это время в предыдущие годы), впервые за многие годы уровень смертности у нас снизился бы до уровня ниже 14 умерших на 1000 жителей. Для сравнения: уровень смертности в ЮАР сейчас равен 17 умерших на 1000 жителей; на Украине — 15,5; в Болгарии и Эстонии точно как и у нас — 14,3; в Латвии — 13,6; в Венгрии и Монако — 13; в Литве — 12,3; в Германии и Чехии — 10,8. А наименьший уровень смертности зафиксирован в богатых арабских странах с повышенной долей молодежи: в Кувейте — 2,37; в ОАЭ — 2,13.

Естественный прирост населения 2010 году За десять лет естественная убыль населения снизилась в ЧЕТЫРЕ раза и составила 241,4 тыс. человек против 958,3 тыс. человек в 2000 году. Опять же, если бы не дополнительное количество смертей от летней жары, естественная убыль населения у нас упала бы до минимального уровня с 1992 года (тогда естественная убыль ровнялась 207 тыс. чел ). Если эта тенденция будет продолжаться и дальше, то самое позднее уже к 2014 году родившихся в нашей стране станет больше, чем умерших. С учетом же получающих российское гражданство мигрантов вот уже два года, как население России НЕ сокращается.
Эмиграция из России В 1999 году составила 214 тыс человек, а в 2010 — около 40 тыс. человек (судя по всему, в этом году число эмигрирующих несколько возрастет)… Для сравнения: ежегодно из США уезжают на ПМЖ в другие страны порядка 250 тыс. человек, а, например, поток эмигрирующих из Германии в 2008 году превысил 700 тыс. человек!
Общее состояние экономики и уровень жизни.

ВВП России ВВП России в 1999 году равнялся $177 млрд или $1210 на душу населения. ВВП по ППС (паритету покупательной способности) был равен примерно $887 млрд (или $6060 на душу населения). В 2010 году в сравнении с 1999 годом ВВП увеличился в 8,34 раза и составлял уже $1477 млрд (или $10400 на душу населения). ВВП России по ППС (ср. данные МВФ, ВБ и ЦРУ) равнялся приблизительно $2,22 трлн ( 6 место в мире — между Германией и Великобританией). Российский ВВП на душу населения по ППС в 2010 году составлял $15807 и по этому показателю Россия находилась на 51 месте в мире (между Литвой и Аргентиной). Для сравнения: на 60 месте находилась Латвия — $14300; на 68 — Болгария — $12 052; на 71 — Бразилия — $11289; на 93 Китай — $7518; на 100 — Украина– $6665; на 103 месте — Египет — $6367; на 113 – Грузия – $5057; на 127 — Индия — $3290; на 181 месте — Зимбабве – $395 (что в 40 раз меньше, чем в России). Средний ВВП по ППС на душу населения в мире был равен $10725.

Золотовалютные резервы На конец февраля 2011 года ЗВР России составляли $487 млрд (3 место в мире), что в 38,6 раз выше уровня 1999 года (тогда было $12,6 млрд). Для сравнения: на 5 месте находилась Бразилия — $290,9 млрд; на 6 месте Индия — $284,1 млрд; у Египта имелось $35,7 млрд. Россия на сегодня обладает примерно такими же ЗВР как ВЕСЬ Евросоюз! ЕЦБ имеет сейчас 367,4 млрд евро золотовалютных резервов (или около $500 млрд).

Государственный внешний долг В 1999 году внешний Госдолг России составлял $138 млрд или 78% от ВВП. К январю 2010 года он снизился в 3,4 раза и теперь равняется $40,7 млрд или 2,75% от ВВП. Для сравнения: Внешний Госдолг США сегодня в 343 раза превышает внешний госдолг России и составляет уже более $14 ТРЛН или почти 100% от ВВП США! А Внешний госдолг Египта почти равен египетским ЗВР – $30,6 млрд.

Инфляция В 1999 году равнялась 36,5%. Инфляция в 2010 году составила 8,8%. Для сравнения: в 2010 году инфляция в Индии была 9,5%; в Аргентине 22%; в Венесуэле 29,8%; в Египте 12,8%.
Прямые иностранные инвестиции (т.е. инвестиции без учета кредитов и портфельных вложений)
Только за 2010 год ПИИ в Российскую экономику составили $13,81 млрд (а всего в 2010 году в экономику России поступило $114,7 млрд иностранных инвестиций, что на 40,1% больше, чем в 2009 году). Это больше, чем ВЕСЬ объем ПИИ в Россию за ВСЕ годы с 1988 по 1999 (к началу 2000 года ВСЕ НАКОПЛЕННЫЕ ПИИ в Россию равнялись $12,8 млрд.). Для сравнения: ПИИ в экономику Китая за 2010 год составили $105,7 млрд. Или $79 в пересчете на душу населения, против $98 на каждую российскую душу.

Средняя зарплата В 1999 году составляла 1522 руб. (или $62). В 2010 году средняя зарплата равнялась уже 22600 руб (т.е. около $755) и была в 14,8 раз выше, чем в 1999 году. Для справки: средняя зарплата на Украине в 2010 году составляла $340; в Болгарии $400; в Румынии $430; в Белоруссии $490; в Литве $815; Латвии $880; в Польше около $1080;… в Египте $130.
Средняя пенсия В 1999 году равнялась 449 руб. (или $18). В феврале 2011 года средняя пенсия (без учета региональных льгот и доплат) в России составляла уже 8265 руб. (или $285) т.е. увеличилась с 1999 года в 18,4 раза. Для сравнения: средняя пенсия в Болгарии равна $170, в Румынии $235; в Литве $300; в Латвии $315.

Реальный уровень доходов С 2000 по 2011 год реальные доходы россиян (т.е. доходы за вычетом накопленной за 10 лет инфляции – 275%) увеличились в 2,6 раза, зарплаты — в 3 раза, пенсии — в 3,5 раза.
Безработица В 2000 году составляла 12,4%, а в 2010 году снизилась до 7,2 %. Для сравнения: В 2010 году безработица в США равнялась 9,5%; в Литве — 16,0%; в Латвии — 19,1%; в Испании – 20,0%; в Египте — 23 % (по неофициальным данным); в Ливии — 30 %; в Зимбабве — 95 %.
Жилищные условия В 1999 году весь жилищный фонд России составлял 2761 млн кв. м. или 19,1 кв.м. на человека. За 10 лет, к концу 2009 года российский жилищный фонд вырос на 15% и равнялся уже 3176 млн кв. м. или 22,4 кв.м. на человека. Для сравнения: в 1992 году весь жилищный фонд России составлял 2492 млн кв. м. или 16,8 кв.м. на человек

http://www.faito.ru/news/1309805246/


Где-то вот так... В любой Забугровии, на такого лидера, вытащивщего страну из африканской статистики в восточно-европейский ряд молились бы. Но в Россиянии (страна населённая политизированными россиянцами. Не имеет ничего общего с Россией) всё по-другом Подмигивание Смеху
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #43 - 19.03.2012 :: 12:30:31
 
проходил мимо писал(а) 15.02.2012 :: 22:26:21:
Где-то вот так... В любой Забугровии, на такого лидера, вытащивщего страну из африканской статистики в восточно-европейский ряд молились бы. Но в Россиянии (страна населённая политизированными россиянцами. Не имеет ничего общего с Россией) всё по-другом Подмигивание Смеху


Ну так бобро пожаловать, какие проблемы. Из-за бугра оно завсегда виднее. Еще лет десять правления Богоравного и мы на Сириус всей страной полетим.

Кой ляд обсуждать реальную ситуацию в стране с заграничным калькулятором?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #44 - 19.03.2012 :: 12:52:17
 
Кстати, а на кой ляд дублировать сообщения? Вы кремлевский бот что ли?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #45 - 28.03.2012 :: 11:12:03
 
Zealot писал(а) 19.03.2012 :: 12:30:31:
Где-то вот так... В любой Забугровии, на такого лидера, вытащивщего страну из африканской статистики в восточно-европейский ряд молились бы. Но в Россиянии (страна населённая политизированными россиянцами. Не имеет ничего общего с Россией) всё по-другом Подмигивание Смеху

Ну так бобро пожаловать, какие проблемы. Из-за бугра оно завсегда виднее.

Из за бугра оно действительно виднее. Приезжаешь в гости в Россию. Хозяева встречают и сразу же ноют, как плохо им жить. Между делом рассказывают, что в комнат мебель поменяли. Диван, кресла, новая стенка из дерева стоит.
Приезжаешь через два года - машина новая. А они всё ноют...
Дядька покойный, ветеран войны, купил любимой внучке, оставшейся без жилья с двумя детьми на руках, двухкомнатную квартиру. Жили на тётушкину зарплату а его копили.  15 лет назад, помню пальто у него проносилось, а нового купить не на что было. Такие пенсии были, да и платили их нерегулярно. Тётушка ему шинель железнодорожную, в которой он в 50-е годы ходил подлатала и он в ней и ходил. Так вот любимая внучка теперь тоже ноет: Квартира маленькая и в плохом районе...
итд.
Т.е. ныть - это становится национальной русской особенностью.

Цитата:
Еще лет десять правления Богоравного и мы на Сириус всей страной полетим.

A по теме есть что возразить? Или и дальше ныть будем?  Подмигивание Смех

Цитата:
Кой ляд обсуждать реальную ситуацию в стране с заграничным калькулятором?


A что уже есть калькуляторы русского производства?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #46 - 28.03.2012 :: 11:27:30
 
проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 11:12:03:
A по теме есть что возразить?


Только клинический идиот будет спорить с копипастой.

Все равно, что спорить с какой-нибудь советской брошюрой про адовы успехи комсомола в деревне.

Меня больше интересует - зачем эту копипасту было постить дважды в теме. Настолько впечатлило что ли?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #47 - 28.03.2012 :: 11:52:56
 
Герцог, отвечаю вам здесь:

Alba писал(а) 27.03.2012 :: 13:51:59:
Где?
В теме про Путина вы распинаетесь о том, как всё здорово. Причём игнорируя реальность и возражения.

Я не распинаюсь, а показываю ссылкой, что всё не так уж и плохо, как это представляете вы в правление Путина.
Опровергните, приведите свои источники, что россияне живут сегодня хуже чем в 90-е.

Цитата:
Тут вы нам рассказываете про то, как всё плохо.

Тут я вам, по-моему,  наглядно показал, что Россия сегодня паразитирует на "мёртвой экономике" СССР. Могу добавить, что её сегодняшние успехи - результат политики Путина в деле пераспределения финансовых потоков. Если в 90-е нефтяные деньги рекою текли в карманы Ходорковских-Березовских-Абрамовичей, то сегодня из этих же нефтяных денег течёт ручеёк и для всех россиян.


Цитата:
Когда по вашему были построены Магнитки и ДнепроГЭСы что вы вдруг их вспомнили?  Смайл
Читать умеете или вы, как и Дилетант, напрямую от инопланетян информацию получаете? Смех

Магнитки и Днепрогэсы, в данном случае - имена нарицательные.

Есть такая страна - Норвегия. До 60-х годов 20 века - захолустье Европы с ВВП как у Греции. Всё переменилось, с открытием месторождений нефти у её берегов. Король решил, что раз норвежцам послана такая удача, то негоже делать так, чтоб от разработки норвежской нефти богатела лишь кучка людей. Риксдаг одобрил это решение. И разработку норвежских нефтянных полей стали вести госкомпании с ограниченным участием частного капитала с наёмными управляющими. На вырученные деньги создался норвежский Стаб. фонд, и были определены перспективные направления в развитии собственной промышленности: IT, туризм и садковое разведение рыбы. Успехи норвегов в IT вас не впечатлят, но для них достаточно. Туризм - на любой вкус. От морского до пешего. Домики на берегу моря для морской рыбалки. А в деле разведения рыбы - из 4-х сьедаемых в Европе лососёвых рыбы 3 выращены в норвежских садках.

Я не вижу воплощения таких проектов в России за прошедшие 20 лет. Поэтому увы... Продолжается паразитирование на соц. экономике, какая бы она не была затратная, стагнирующая, умирающая....
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #48 - 28.03.2012 :: 11:58:49
 
проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 11:52:56:
течёт ручеёк и для всех россиян.


А в каком виде он "течёт"? В виде зарплат? Зарплата - это заработанное, нефть тут не при делах.

Медицина у нас платная практически полностью, "без бумажки - ты какашка".

Пенсии складываются из зарплат.

Доподлинно могу сказать - лично мне ничего с нефти не "притекло".

Есть на форуме люди, которым "течет"?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #49 - 28.03.2012 :: 12:29:35
 
Zealot писал(а) 28.03.2012 :: 11:58:49:
проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 11:52:56:
течёт ручеёк и для всех россиян.


А в каком виде он "течёт"? В виде зарплат? Зарплата - это заработанное, нефть тут не при делах.

Медицина у нас платная практически полностью, "без бумажки - ты какашка".

Пенсии складываются из зарплат.

Доподлинно могу сказать - лично мне ничего с нефти не "притекло".

Есть на форуме люди, которым "течет"?..



Тяжело быть бестолковым... Начните отсюда с 6:30 по 7:15 мин.
http://www.youtube.com/watch?v=GgaaB_BoKvw&feature=related

А теперь оч. упрощённо:
Нефятные компании продают нефть/газ за границу и платят с этого налоги в гос. казну. Госказна выплачивает зарплаты бюджетникам, оплачивает подрядчикам (скажем строительство дороги) за выполнение госзаказа. Подрядчик выплачивает зарплату своим рабочим. Рабочие/учителя/врачи идут в магазин и покупают что-то. На отчисления на зарплату от продажи этого что-то и существует "офисный планктон" и прочие менджеры по продажам - воображающие себя пупом земли.

Я доступно обьяснил?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #50 - 28.03.2012 :: 12:37:52
 
проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 12:29:35:
Я доступно обьяснил?


Нет. Зарплата - это то, что человек зарабатывает своим трудом. Зарплату "просто так" никто не платит. Ее платили бы хоть с нефтью, хоть без нефти.

Реальный приток нефтяных денег в карман - это не зарплата - это социалка. Выплаты на рождение ребенка, медицина, образование и прочее.

У нас же в сравнении с СССР доля энергоносителей в формировании бюджета страны повысилась весьма значительно, а социальные сферы стали во многом платными и вовсе ухудшились - образование как яркий пример, про детские сады лучше вообще молчать.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #51 - 28.03.2012 :: 12:49:36
 
проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 12:29:35:
Я доступно обьяснил?


В чём заслуга Путина? Он нефть из ребра создал?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #52 - 28.03.2012 :: 13:10:33
 
проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 11:52:56:
не распинаюсь, а показываю ссылкой, что всё не так уж и плохо, как это представляете вы в правление Путина.


А я вам указал, что то, что вы выложили далеко от правды. Вместо предметных возражений, вы эту простыню выложили ещё раз. Для убедительности что ли?
проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 11:52:56:
Тут я вам, по-моему,  наглядно показал, что Россия сегодня паразитирует на "мёртвой экономике" СССР. Могу добавить, что её сегодняшние успехи - результат политики Путина в деле пераспределения финансовых потоков. Если в 90-е нефтяные деньги рекою текли в карманы Ходорковских-Березовских-Абрамовичей, то сегодня из этих же нефтяных денег течёт ручеёк и для всех россиян.


Ничего подобного вы не показывали. При всех недостатках нынешней России, она зерно экспортирует, а СССР его импортировал. Для экспорта ресурсов особого наследия не требуется, а сборка Тойот внутри РФ к СССР отношения не имеет.
Единственое что ещё хоть как то лезет в вашу теорию это ВПК и космос. Да то, всяческие разработки времён СССР типа "Чёрной акулы" никто не покупает и покупал. Впрочем, я в этой области не специалист.
Так с какой стати я должен опровергать ваши голословные заявления?

проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 11:52:56:
Магнитки и Днепрогэсы, в данном случае - имена нарицательные.


Ну, а вы замените их на конкретику. Что там с Магнитками в 80-ых?

проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 11:52:56:
Есть такая страна - Норвегия. До 60-х годов 20 века - захолустье Европы с ВВП как у Греции. Всё переменилось, с открытием месторождений нефти у её берегов. Король решил, что раз норвежцам послана такая удача, то негоже делать так, чтоб от разработки норвежской нефти богатела лишь кучка людей. Риксдаг одобрил это решение. И разработку норвежских нефтянных полей стали вести госкомпании с ограниченным участием частного капитала с наёмными управляющими. На вырученные деньги создался норвежский Стаб. фонд, и были определены перспективные направления в развитии собственной промышленности: IT, туризм и садковое разведение рыбы. Успехи норвегов в IT вас не впечатлят, но для них достаточно. Туризм - на любой вкус. От морского до пешего. Домики на берегу моря для морской рыбалки. А в деле разведения рыбы - из 4-х сьедаемых в Европе лососёвых рыбы 3 выращены в норвежских садках.


Фееричный бред.
Во первых, норвежский ВВП всегда был и остался меньше чем у Греции. И сейчас и в 1960.
Во вторых, у этой самой "захолустной" Норвегии всю жизнь был торговый флот сравнимый с мировыми державами. И до и после 60-ых.
В третьих, при таком количестве нефти на душу населения это абсолютно неважно. Вы наверное забыли про Кувейт, Катар, Бахрейн и прочие "мощные" примеры, которые нормально живут и без социализма.
В четвёртых, у Норвегии свои проблемы, о которых вы явно не догадываетесь.
Ну и наконец, причём тут Норвегия вообще?
Что вы хотели показать этим примером?

проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 11:52:56:
Я не вижу воплощения таких проектов в России за прошедшие 20 лет. Поэтому увы... Продолжается паразитирование на соц. экономике, какая бы она не была затратная, стагнирующая, умирающая....


Опять же, вы забыли сообщить наименования того на чём паразитирует РФ Смайл.
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #53 - 28.03.2012 :: 13:12:19
 
Лёва писал(а) 28.03.2012 :: 12:49:36:
проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 12:29:35:
Я доступно обьяснил?


В чём заслуга Путина? Он нефть из ребра создал?

"Дурку" включаем, Лёва?
Заслуга Путина в том, что он заставил налоги олигархов платить, что  удалил олигархов от власти. По-крайней мере такого как в 90-е, когда по ОРТ  Березовский устами Доренко "мочил" Гуся. А Гусинский по НТВ, устами Киселёва,  "мочил" Берёзу, нет.
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #54 - 28.03.2012 :: 13:13:50
 
Zealot писал(а) 28.03.2012 :: 12:37:52:
проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 12:29:35:
Я доступно обьяснил?


Нет. Зарплата - это то, что человек зарабатывает своим трудом. Зарплату "просто так" никто не платит. Ее платили бы хоть с нефтью, хоть без нефти.

Реальный приток нефтяных денег в карман - это не зарплата - это социалка. Выплаты на рождение ребенка, медицина, образование и прочее.

У нас же в сравнении с СССР доля энергоносителей в формировании бюджета страны повысилась весьма значительно, а социальные сферы стали во многом платными и вовсе ухудшились - образование как яркий пример, про детские сады лучше вообще молчать.

Мультик повторно посмотрите.  Подмигивание Смех
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #55 - 28.03.2012 :: 13:14:33
 
проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 13:12:19:
удалил олигархов от власти.


Смех
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #56 - 28.03.2012 :: 13:16:05
 
проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 13:13:50:
Мультик повторно посмотрите.Подмигивание Смех


Я никогда не принимаю видео с тытрубы в качестве аргумента и даже не открываю эти ссылки.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #57 - 28.03.2012 :: 14:09:09
 
проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 13:12:19:
Заслуга Путина в том, что он заставил налоги олигархов платить, что  удалил олигархов от власти. По-крайней мере такого как в 90-е, когда по ОРТ  Березовский устами Доренко "мочил" Гуся. А Гусинский по НТВ, устами Киселёва,  "мочил" Берёзу, нет.


Да ну? Юкос был крупнейшим налогоплательщиком России.
Как его раздербанили, всякие Роснефти получили налоговые льготы. Добро прибрали, а платить нету их.
Газпром сдувается на глазах.
Вот лично Путину да, заносят.
Тот же Колесников немало порассказал.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #58 - 28.03.2012 :: 14:10:05
 
Alba писал(а) 28.03.2012 :: 13:10:33:
проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 11:52:56:
не распинаюсь, а показываю ссылкой, что всё не так уж и плохо, как это представляете вы в правление Путина.


А я вам указал, что то, что вы выложили далеко от правды. Вместо предметных возражений, вы эту простыню выложили ещё раз. Для убедительности что ли?
проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 11:52:56:
Тут я вам, по-моему,  наглядно показал, что Россия сегодня паразитирует на "мёртвой экономике" СССР. Могу добавить, что её сегодняшние успехи - результат политики Путина в деле пераспределения финансовых потоков. Если в 90-е нефтяные деньги рекою текли в карманы Ходорковских-Березовских-Абрамовичей, то сегодня из этих же нефтяных денег течёт ручеёк и для всех россиян.


Ничего подобного вы не показывали. При всех недостатках нынешней России, она зерно экспортирует, а СССР его импортировал. Для экспорта ресурсов особого наследия не требуется, а сборка Тойот внутри РФ к СССР отношения не имеет.
Единственое что ещё хоть как то лезет в вашу теорию это ВПК и космос. Да то, всяческие разработки времён СССР типа "Чёрной акулы" никто не покупает и покупал. Впрочем, я в этой области не специалист.
Так с какой стати я должен опровергать ваши голословные заявления?

проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 11:52:56:
Магнитки и Днепрогэсы, в данном случае - имена нарицательные.


Ну, а вы замените их на конкретику. Что там с Магнитками в 80-ых?

проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 11:52:56:
Есть такая страна - Норвегия. До 60-х годов 20 века - захолустье Европы с ВВП как у Греции. Всё переменилось, с открытием месторождений нефти у её берегов. Король решил, что раз норвежцам послана такая удача, то негоже делать так, чтоб от разработки норвежской нефти богатела лишь кучка людей. Риксдаг одобрил это решение. И разработку норвежских нефтянных полей стали вести госкомпании с ограниченным участием частного капитала с наёмными управляющими. На вырученные деньги создался норвежский Стаб. фонд, и были определены перспективные направления в развитии собственной промышленности: IT, туризм и садковое разведение рыбы. Успехи норвегов в IT вас не впечатлят, но для них достаточно. Туризм - на любой вкус. От морского до пешего. Домики на берегу моря для морской рыбалки. А в деле разведения рыбы - из 4-х сьедаемых в Европе лососёвых рыбы 3 выращены в норвежских садках.


Фееричный бред.
Во первых, норвежский ВВП всегда был и остался меньше чем у Греции. И сейчас и в 1960.
Во вторых, у этой самой "захолустной" Норвегии всю жизнь был торговый флот сравнимый с мировыми державами. И до и после 60-ых.
В третьих, при таком количестве нефти на душу населения это абсолютно неважно. Вы наверное забыли про Кувейт, Катар, Бахрейн и прочие "мощные" примеры, которые нормально живут и без социализма.
В четвёртых, у Норвегии свои проблемы, о которых вы явно не догадываетесь.
Ну и наконец, причём тут Норвегия вообще?
Что вы хотели показать этим примером?

проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 11:52:56:
Я не вижу воплощения таких проектов в России за прошедшие 20 лет. Поэтому увы... Продолжается паразитирование на соц. экономике, какая бы она не была затратная, стагнирующая, умирающая....


Опять же, вы забыли сообщить наименования того на чём паразитирует РФ :).

Судя по качеству ответов  (см. выделенные примеры) - началось выматывание оппонента - забалтывание темы?

О норвежском ВВП:
Источники:
http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-gdp/rating-countries-gdp-info
и
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/index.html

Норвегия (2010) $ 412,990 млрд  и 479 млрд (2011)
Греция (2010) $ 301,083 млрд и 312 млрд (2011)

ВВП на душу населения:
Норвегия:
$53,300 (2011 est.)
Греция
$27,600 (2011 est.)
Население Греции более чем в 2 раза больше чем Норвегии.

Зачем врём?  Злой

Ссылочку бы о том какой был мощный и первоклассный флот у Норвегии в 60-х (в сторону: Хи-хи-хи...) Вы с Грецией попутали, Герцог. Помните такого - Аристотеля Онасиса?

Возможно для вас жить в Катаре/Бахрейне/Саудии было бы оч. удобно и привлекательно. Но существуеt общепринятая методика ООН "приятности" проживания в той или иной стране, где учитывается доступность образования/здравоохранения/продолжительность жизни итд -  Human Development Index.
http://www.undp.org/content/undp/en/home/librarypage/hdr/human_developmentreport...
Как вы видите, на первом месте в этом списке не Катары с Бахрейнами а Норвегия...

Остальное завтра.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #59 - 28.03.2012 :: 15:36:55
 
проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 14:10:05:
Судя по качеству ответов  (см. выделенные примеры) - началось выматывание оппонента - забалтывание темы?


Я вам объясняю медленно и ещё раз. То, что вы выложили враньё. Я вам привёл официальные цифры из двух источников по ДТП. Кто у нас забалтывает тему?

проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 14:10:05:
О норвежском ВВП:
Источники:
http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-gdp/rating-countries-gdp-info
и
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/index.html

Норвегия (2010) $ 412,990 млрд  и 479 млрд (2011)
Греция (2010) $ 301,083 млрд и 312 млрд (2011)


Уровневый ВВП считают  по паритету, а не по официальному курсу.

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2001rank.h...

41      Greece      $ 308,300,000,000 2011 est.
47      Norway      $ 264,500,000,000 2011 est.



проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 14:10:05:
ВВП на душу населения:
Норвегия:
$53,300 (2011 est.)
Греция
$27,600 (2011 est.)
Население Греции более чем в 2 раза больше чем Норвегии.
Зачем врём? 


Именно вы начали сравнивать суммарный ВВП двух стран. А душевой ВВП Норвегии в 1960 превосходил греческий почти в два раза. Сейчас чуть больше или столько же.

проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 14:10:05:
сылочку бы о том какой был мощный и первоклассный флот у Норвегии в 60-х (в сторону: Хи-хи-хи...) Вы с Грецией попутали, Герцог. Помните такого - Аристотеля Онасиса?



Норвежский флот на 1960 год:

Type                      Tonnage (grt)Number % of fleet % of number
Tankers                   5,913,661 473   65.0            54.6
Dry bulk carriers       616,829     55    6.8               6.3
Combination carriers 145,276      9    1.6               1.0
General cargo          2,355,025  325   25.9            37.5
Specialised ships      63,744       5     0.7               0.6
Total                     9,094,535   867  100                100

Источник:
Norwegian investments in specialised shipping: an exploration of the formative period, 1960-1977 by Stig Tenold

Касательно Онасиса,- его флот к Греции отношения не имел. Более того, ЕМНИП у ФБР были претензии к нему именно потому что он был владельцем американских кораблей не имея гражданства...

проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 14:10:05:
Возможно для вас жить в Катаре/Бахрейне/Саудии было бы оч. удобно и привлекательно. Но существуеt общепринятая методика ООН "приятности" проживания в той или иной стране, где учитывается доступность образования/здравоохранения/продолжительность жизни итд -  Human
Development Index.


Тему с ВВП вы уяснили? Вам понятно, что подушевой ВВП Норвегии был намного выше греческого всегда? До после и во время открытия нефти? И страна была меньше всегда? Нефть, это замечательно. И нефть на душу населения замечательно подымает ВВП. Любой страны.
Более того, в Греции самый натуральный социализм.

проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 14:10:05:
http://www.undp.org/content/undp/en/home/librarypage/hdr/human_developmentreport....
Как вы видите, на первом месте в этом списке не Катары с Бахрейнами а Норвегия...


Теперь вы решили перепрыгнуть на HDI? Давайте.
Так с чего вдруг вы решили ограничиваться нефтедобывающими мусульманскими странами тогда? Они, напоминаю, не демократические. Это, знаете ли, влияет. А вполне себе капиталистические Австралия и США вполне себе конкурируют с вашей любимой Норвегией в этой категории. Причём, по размерам они поближе к России, чем Норвегия, которую вы вообще неизвестно зачем приплели.

П.С. Я всё ещё жду ответа на вопрос каким таким наследием СССР пользуется РФ? С конкретными примерами.
Наверх
« Последняя редакция: 28.03.2012 :: 15:59:05 от Alba »  
Страниц: 1 2 3 4 5 
Печать