Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 
Печать
Слава Богу, ОН с нами! (Прочитано 46745 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #60 - 28.03.2012 :: 20:46:36
 
Alba писал(а) 28.03.2012 :: 15:36:55:
Более того, в Греции самый натуральный социализм.


Пеши исчо... Смех

Когда уже либерасты усвоят хотя бы основные принципы социализма... даже натурального... Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #61 - 30.03.2012 :: 12:03:43
 
Лёва писал(а) 28.03.2012 :: 14:09:09:
проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 13:12:19:
Заслуга Путина в том, что он заставил налоги олигархов платить, что  удалил олигархов от власти. По-крайней мере такого как в 90-е, когда по ОРТ  Березовский устами Доренко "мочил" Гуся. А Гусинский по НТВ, устами Киселёва,  "мочил" Берёзу, нет.


Да ну? Юкос был крупнейшим налогоплательщиком России.
Как его раздербанили, всякие Роснефти получили налоговые льготы. Добро прибрали, а платить нету их.
Газпром сдувается на глазах.
Вот лично Путину да, заносят.
Тот же Колесников немало порассказал.


Отчаюга вы, Лёва! Смех
Ваше заявление (доказательства лежат на утверждающей стороне. Старое ж правило!) нуждается в подтверждении таблицей, где указаны официальные обьёмы добычи всех нефт/компаний того времени, их "социалка", уплаченные налоги и отдельной графой - уведённая от налогов добытая нефть, проходящая по отчётным документам как "скважинная жидкость". Без этого - ваша реплика - пустой пук, ой пардон, пустой звук/нехудожественный свист. Без таблицы - разговора дальше не будет!

Впрочем, если ваш пост был увертюрой к "Песне о Гайавате" ой, тьфу... "Песне о Невинном Страдальце - Мишке Ходоре" то это же совсем другое дело!
Пойте дальше! Смех

P.S. Мне, как и миллионам россиян, совершенно всё равно, сколько воруют наверху и все эти разоблачения. В правящих кругах любой страны нет бедных людей. Вопрос в их зарплатах и доходах и соотношении с этим зарплат и пенсий рядовых россиян.
Пока Путин/Медведев успешно справляется с этим (повышая доходы рядовых россиян)
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #62 - 30.03.2012 :: 12:08:28
 
проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 12:03:43:
Пока Путин/Медведев успешно справляется с этим (повышая доходы рядовых россиян)


Здорово, зомбоящик. Еще они простивостоят успешно НАТО, спасают нас от Госдепа и свирепо бьются с ЖКХ.

Куда мы без Краба и Жалкого?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #63 - 30.03.2012 :: 12:11:57
 
Zealot писал(а) 28.03.2012 :: 13:16:05:
проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 13:13:50:
Мультик повторно посмотрите.Подмигивание Смех


Я никогда не принимаю видео с тытрубы в качестве аргумента и даже не открываю эти ссылки.


Ну извиняйте, доступнее у меня ничего нет. А тратить время на просвещение ленивого, нелюбопытного и по-детски упрямого молодого человека, возраста моего сына,  мне в лом.  Смех
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #64 - 30.03.2012 :: 12:16:21
 
проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 12:11:57:
доступнее у меня ничего нет


Другого и не ожидал.

проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 12:11:57:
нелюбопытного


Есть такой грех - не любопытствую я мультиками с тытрубы. Старый чорт, ты своих-то тытрубой что ли воспитывал?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #65 - 30.03.2012 :: 13:00:52
 
Alba писал(а) 28.03.2012 :: 13:10:33:
Ничего подобного вы не показывали. При всех недостатках нынешней России, она зерно экспортирует, а СССР его импортировал.

Герцог, голубчик, нужно знать историю своей страны!
Если не совру, то ещё царский министр Вышегородцев говорил – Сами есть не будем а пшеницу продадим. Больше продавать было нечего. История повторяется...
Рекомендую ознакомиться в этой ссылке:
http://www.agronews.ru/articles/detail/7862/

с таблицами:  табл. 2. года 1980-1990-2000
Как это соотносится с вашим утвеждением о "мёртвой" экономике СССР?
табл. 3  Где запасы  России на переходящий год вообще не указаны? 
Рискну предположить, что это связано с их незначительностью.
табл. 4
Нужно сравнивать с доходами от экспорта США или Канады?

И теперь главное... Экспорт зерна ведёт к его удорожанию на внутреннем рынке - удорожанию его производных (комбикорма)- снижению количества скота в России.
За пятилетний период поголовье крупного рогатого скота в хозяйствах всех российских производителей сократилось на 1,65 млн гол. (до 20 млн гол.).
http://is.park.ru/doc.jsp?urn=49465120


Цитата:
Единственое что ещё хоть как то лезет в вашу теорию это ВПК и космос. Да то, всяческие разработки времён СССР типа "Чёрной акулы" никто не покупает и покупал.
Впрочем, я в этой области не специалист.
Так с какой стати я должен опровергать ваши голословные заявления?

Вы же ввязались в дискуссию, где вообще ни уха ни рыла (простите)?
Вы ещё забыли упомянуть о росте экспорта леса–кругляка...  Как при Петре I, Николае II, СССР преобладающая часть экспорта - лес-кругляк.
Это тоже постыдная часть экспорта... В соотношении 21 год и миллионы упущенной выгоды.

Герцог, я не специалист в сельском хозяйстве или экономике,  но природная смекалка в сочетании со знаинем жизни (ой, щас грудь выпячу) ...
У меня иллюзий нет и это просто это знаю...

Ну, а вы замените их на конкретику. Что там с Магнитками в 90-ых? [quote]
Toт же БАМ, который сегодня в жо.е... Все ж хотят пенку с имеющегося снять без вложений в будущее.

Наверх
« Последняя редакция: 30.03.2012 :: 13:56:00 от проходил мимо »  
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #66 - 30.03.2012 :: 13:18:29
 
Zealot писал(а) 30.03.2012 :: 12:16:21:
проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 12:11:57:
доступнее у меня ничего нет


Другого и не ожидал.

проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 12:11:57:
нелюбопытного


Есть такой грех - не любопытствую я мультиками с тытрубы. Старый чорт, ты своих-то тытрубой что ли воспитывал?



Да меня оно мало занимает, чем вы любопытствуете.
Если я что-то не знаю и есть ссылка, то я охотно ей следую и признателен.

Мои дети "умные"  оба были Смех И в школах и в гимназиях.. В России проблем не было, а в Германии... Была проблема с нотопостроением. Как-то  до всего сами доходили...
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #67 - 30.03.2012 :: 13:21:52
 
Alba писал(а) 28.03.2012 :: 15:36:55:
проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 14:10:05:
Судя по качеству ответов  (см. выделенные примеры) - началось выматывание оппонента - забалтывание темы?


Я вам объясняю медленно и ещё раз. То, что вы выложили враньё. Я вам привёл официальные цифры из двух источников по ДТП. Кто у нас забалтывает тему?

проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 14:10:05:
О норвежском ВВП:
Источники:
http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-gdp/rating-countries-gdp-info
и
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/index.html

Норвегия (2010) $ 412,990 млрд  и 479 млрд (2011)
Греция (2010) $ 301,083 млрд и 312 млрд (2011)


Уровневый ВВП считают  по паритету, а не по официальному курсу.

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2001rank.h...

41      Greece      $ 308,300,000,000 2011 est.
47      Norway      $ 264,500,000,000 2011 est.



проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 14:10:05:
ВВП на душу населения:
Норвегия:
$53,300 (2011 est.)
Греция
$27,600 (2011 est.)
Население Греции более чем в 2 раза больше чем Норвегии.
Зачем врём? 


Именно вы начали сравнивать суммарный ВВП двух стран. А душевой ВВП Норвегии в 1960 превосходил греческий почти в два раза. Сейчас чуть больше или столько же.

проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 14:10:05:
сылочку бы о том какой был мощный и первоклассный флот у Норвегии в 60-х (в сторону: Хи-хи-хи...) Вы с Грецией попутали, Герцог. Помните такого - Аристотеля Онасиса?



Норвежский флот на 1960 год:

Type                      Tonnage (grt)Number % of fleet % of number
Tankers                   5,913,661 473   65.0            54.6
Dry bulk carriers       616,829     55    6.8               6.3
Combination carriers 145,276      9    1.6               1.0
General cargo          2,355,025  325   25.9            37.5
Specialised ships      63,744       5     0.7               0.6
Total                     9,094,535   867  100                100

Источник:
Norwegian investments in specialised shipping: an exploration of the formative period, 1960-1977 by Stig Tenold

Касательно Онасиса,- его флот к Греции отношения не имел. Более того, ЕМНИП у ФБР были претензии к нему именно потому что он был владельцем американских кораблей не имея гражданства...

проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 14:10:05:
Возможно для вас жить в Катаре/Бахрейне/Саудии было бы оч. удобно и привлекательно. Но существуеt общепринятая методика ООН "приятности" проживания в той или иной стране, где учитывается доступность образования/здравоохранения/продолжительность жизни итд -  Human
Development Index.


Тему с ВВП вы уяснили? Вам понятно, что подушевой ВВП Норвегии был намного выше греческого всегда? До после и во время открытия нефти? И страна была меньше всегда? Нефть, это замечательно. И нефть на душу населения замечательно подымает ВВП. Любой страны.
Более того, в Греции самый натуральный социализм.

проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 14:10:05:
http://www.undp.org/content/undp/en/home/librarypage/hdr/human_developmentreport....
Как вы видите, на первом месте в этом списке не Катары с Бахрейнами а Норвегия...


Теперь вы решили перепрыгнуть на HDI? Давайте.
Так с чего вдруг вы решили ограничиваться нефтедобывающими мусульманскими странами тогда? Они, напоминаю, не демократические. Это, знаете ли, влияет. А вполне себе капиталистические Австралия и США вполне себе конкурируют с вашей любимой Норвегией в этой категории. Причём, по размерам они поближе к России, чем Норвегия, которую вы вообще неизвестно зачем приплели.

П.С. Я всё ещё жду ответа на вопрос каким таким наследием СССР пользуется РФ? С конкретными примерами.

Герцог, в вашем сообщении есть всё, кроме источников ваших знаний! Обрадуйте меня ими, плиз,
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #68 - 30.03.2012 :: 15:18:20
 
проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 13:21:52:
Герцог, в вашем сообщении есть всё, кроме источников ваших знаний! Обрадуйте меня ими, плиз,


Укажите источников каких именно знаний вам не хватает.
Давайте не съезжать с темы и укажите зачем вы вываливаете враньё, да ещё и дублируете его, когда вам на это указывают. Форум должен знать имена своих героев и их мотивацию, не так ли?
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #69 - 30.03.2012 :: 15:20:13
 
Alba писал(а) 28.03.2012 :: 15:36:55:
[

Я вам объясняю медленно и ещё раз. То, что вы выложили враньё. Я вам привёл официальные цифры из двух источников по ДТП. Кто у нас забалтывает тему?

Если не затруднит, повторите именно эти ваши знания и из двух источников...
Что-то я просмотрел их, извините!
проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 14:10:05:
О норвежском ВВП:
Источники:
http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-gdp/rating-countries-gdp-info

Уровневый ВВП считают  по паритету, а не по официальному курсу.


Да вы что!!!  А ВВП на душу как считают? Подмигивание Смех
По тому как вам выгоднее? Грецию, которая на плаву, благодаря субсидиям ЕС держится, с Норвегией, которая и Грецию втч субсидирует сравниваем?!
Гы-гы-гы... Вы славный считальщик, дружище!!!От ЦРУ вам предложений чё-то там посчитать ещё не поступало? Смех


Цитата:
Именно вы начали сравнивать суммарный ВВП двух стран. А душевой ВВП Норвегии в 1960 превосходил греческий почти в два раза. Сейчас чуть больше или столько же.

Источник?

проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 14:10:05:
сылочку бы о том какой был мощный и первоклассный флот у Норвегии в 60-х (в сторону: Хи-хи-хи...) Вы с Грецией попутали, Герцог. Помните такого - Аристотеля Онасиса?

Норвежский флот на 1960 год:

Type                      Tonnage (grt)Number % of fleet % of number
Tankers                   5,913,661 473   65.0            54.6
Dry bulk carriers       616,829     55    6.8               6.3
Combination carriers 145,276      9    1.6               1.0
General cargo          2,355,025  325   25.9            37.5
Specialised ships      63,744       5     0.7               0.6
Total                     9,094,535   867  100                100

Источник:
Norwegian investments in specialised shipping: an exploration of the formative period, 1960-1977 by Stig Tenold

Касательно Онасиса,- его флот к Греции отношения не имел. Более того, ЕМНИП у ФБР были претензии к нему именно потому что он был владельцем американских кораблей не имея гражданства...

А  сравнительные данные по  греческим судам вы привести забыли?
Гы-гы-гы... Какой вы, в свою пользу, забывчивый... Смех

проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 14:10:05:
Возможно для вас жить в Катаре/Бахрейне/Саудии было бы оч. удобно и привлекательно. Но существуеt общепринятая методика ООН "приятности" проживания в той или иной стране, где учитывается доступность образования/здравоохранения/продолжительность жизни итд -  Human
Development Index.,


Тему с ВВП вы уяснили? Вам понятно, что подушевой ВВП Норвегии был намного выше греческого всегда?

Из чего такие заявления? Я констатирую перепрыг с одной темы на другую, чтобы запутать читателя!
Гы-гы-гы...



Цитата:
До после и во время открытия нефти? И страна была меньше всегда? Нефть, это замечательно. И нефть на душу населения замечательно подымает ВВП. Любой страны.
Более того, в Греции самый натуральный социализм.

Гы-гы-гы...
Вы как-то непоследовательны... То вы Грецию здесь возвышаете, то приписываете ей социализм... Это так плохо? Смайл
Весь вопрос в том куда направлен доход от нефти. Я вам, как неискушённому в "буржуйских социализмах" человеку, открою тайну. Чем больше социализма в стране (неважно какого - шведского, немецкого, голландского, норвежского) тем безопаснее и удобнее в ней жить людям. Малоимущий должен иметь "относительно" равные шансы с богатым, иметь как-то (как-то - потому что равное лечение богатых и бедных - сказка) возможность лечиться и жить. Жить так, чтобы иметь возможность удовлетворить свои потребности и не идти воровать/грабить. Так же и наркоман должен получить от общества деньги или дозу ежедневно. Иначе они будут воровать/грабить/убивать. 
В свете событий кризиса 2008 либеральные отношения/партии  в развитом кап. обществе не имеют никаких шансов. Нужно разжёвывать как это было?Кризис был преодолён исключительно благодаря госвмешательству. Т.е. либеральная идея скончалась, едва родившись в Чили в начале 80-х. К сожалению, до России это долго доходит...

Добавлю как пример:  Дочь моя, в середине нулевых, сделалась неудержимой фанаткой японской рок-группы "Dear an grey" (za правописание не ручаюсь) и вообще всего японского. Первые пару концертов за две-три сотни километров (привезти-ждать-увезти) я выдержал. Но потом... Потом она ездила/трепала нам нервы своими поездками 4 года. Ездила одна/с группой таких же япанутых поклонниц по всей Германии. В ночь, утром, после обеда. Вначале было страшно. Оч. страшно -14 летняя едет за 400 км. одна. Потом как-то прижилось. Утряслось, устаканилось... В 2007 она опять выпряглась: Уеду в Японию на год язык учить. Имею право прервать обучение в гимназии на один год за границей. Нашла такую же япанутую и уехали на год обе.  И вы знаете... Всё обошлось. Вернулась. Понимаю, что мой пример-непример, но я в Сибири в конце 90-х в Новокузнецке боялся сына у бабушки оставить в гостях. Там тогда так на иглу подсаживали... Племянник одногрупницы, сын мэра района, в те годы подсел... Сегодня уже никто...


проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 14:10:05:
http://www.undp.org/content/undp/en/home/librarypage/hdr/human_developmentreport....
Как вы видите, на первом месте в этом списке не Катары с Бахрейнами а Норвегия...

Теперь вы решили перепрыгнуть на HDI? Давайте.
Так с чего вдруг вы решили ограничиваться нефтедобывающими мусульманскими странами тогда?

A я им ограничивался? Это ж ваша идея была! Поднимите дискуссию! Голубчик, не тяните ёжика на глобус пустыми отмазками! Гы-гы-гы...
Норвеги  на нефтянные деньги создали удобную для себя среду обитания/страну. И по уровню "удобности" проживания эта страна уже лет 15 стоит в первых рядах.  Сегодня. А вот Бахрейны с Саудиями...???


Цитата:
Они, напоминаю, не демократические. Это, знаете ли, влияет. А вполне себе капиталистические Австралия и США вполне себе конкурируют с вашей любимой Норвегией в этой категории. Причём, по размерам они поближе к России, чем Норвегия, которую вы вообще неизвестно зачем приплели.


Я могу констатировать, что вы ни хрена не знаете о соц. устройстве Австралии и, тем более США!



Цитата:
П.С. Я всё ещё жду ответа на вопрос каким таким наследием СССР пользуется РФ? С конкретными примерами.

"Газпром" с новым названием и старыми, разведанными при СССР запасами, газопроводы с газостанциями, Магнитка, КМК, ЗапСИБ, Братская ГЭС, Красноярская ГЭС Смех.. Список продолжать?
Наверх
« Последняя редакция: 30.03.2012 :: 19:08:27 от проходил мимо »  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #70 - 30.03.2012 :: 15:31:36
 
проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 13:00:52:
Вы же ввязались в дискуссию, где вообще ни уха ни рыла (простите)?
Вы ещё забыли упомянуть о росте экспорта леса–кругляка...  Как при Петре I, Николае II, СССР преобладающая часть экспорта - лес-кругляк.
Это тоже постыдная часть экспорта... В соотношении 21 год и миллионы упущенной выгоды.

Герцог, я не специалист в сельском хозяйстве или экономике,  но природная смекалка в сочетании со знаинем жизни (ой, щас грудь выпячу) ...
У меня иллюзий нет и это просто это знаю


То бишь, конкретики не предвидится?
Честно говоря, ни малейшей логики в вашем повествовании я не нашёл. Понял только что вы самый умный и ещё, что информацию черпаете из космоса.
Я что то пропустил?  Смех

проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 13:00:52:
Toт же БАМ, который сегодня в жо.е... Все ж хотят пенку с имеющегося снять без вложений в будущее.


БАМ закончили строить в 2001-ом на секундочку... А начали где то в 30-ых. Это единственый пример успехов 80-ых или ещё есть?
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #71 - 30.03.2012 :: 16:22:42
 
Alba писал(а) 30.03.2012 :: 15:31:36:
[quote author=417573736965646C6572000 link=1317054679/65#65 date=1333098052]Вы же ввязались в дискуссию, где вообще ни уха ни рыла (простите)?
Вы ещё забыли упомянуть о росте экспорта леса–кругляка...  Как при Петре I, Николае II, СССР преобладающая часть экспорта - лес-кругляк.
Это тоже постыдная часть экспорта... В соотношении 21 год и миллионы упущенной выгоды.

Герцог, я не специалист в сельском хозяйстве или экономике,  но природная смекалка в сочетании со знаинем жизни (ой, щас грудь выпячу) ...
У меня иллюзий нет и это просто это знаю
То бишь, конкретики не предвидится?
Честно говоря, ни малейшей логики в вашем повествовании я не нашёл. Понял только что вы самый умный и ещё, что информацию черпаете из космоса.
Я что то пропустил?  Смех

Гы-гы-гы... Космополит, внимающий энергии из космоса...
Нелогичным разьясняю на пальцах:
По большому счёту - экспорт пшеницы из страны с рискованным земледелием  - дурдом. И вредит этот экспорт себе - рост стоимости зерна/комбикорма - снижение поголовья скота в стране. Были представлены соответствующие ссылки и таблицы.
Всё.


проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 13:00:52:
Toт же БАМ, который сегодня в жо.е... Все ж хотят пенку с имеющегося снять без вложений в будущее.

БАМ закончили строить в 2001-ом на секундочку... А начали где то в 30-ых. Это единственый пример успехов 80-ых или ещё есть?

Гы-гы-гы...
Герцог, ширше надо быть... И искать примеры круче...
Не знал бы вас с Лёвой - отправил бы таких оппонентов в пешее эротическое путешествие. А так...
БАМ строили в расчёте на освоение севера. Тока кто ж его осваивать-то будет? В загашнике у росс. милиардеров же, только два действия - отнять и поделить. А на севере БАМа чё отнимать-то? Там вкладывать надо и приумножать Подмигивание Смех...

Повторю вопрос: Сколько БАМ-ов, новых направлений в прикладной науке (типа норвежского садкового разведения рыба - это даже по телику впечатляет!!!) изобретено/внедрено, сколько Силиконовых долин создано? Или всё-таки бездарно прожиратется наследие "мёртвой" экономики СССР?
Наверх
« Последняя редакция: 30.03.2012 :: 16:28:02 от проходил мимо »  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #72 - 30.03.2012 :: 16:33:40
 
проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 15:20:13:
Если не затруднит, повторите именно эти ваши знания и из двух источников...
Что-то я просмотрел их, извините!


Alba писал(а) 05.02.2012 :: 18:56:25:
Безоглядное враньё и популизм.
1. Вот вам цифры по ДТП.
Госкомстат.
http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/dbinet.cgi?pl=2415004
ГИБДД.
http://www.gibdd.ru/news/672
Откуда взялись ваши цифры?

Сравните с вашими Смайл

проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 15:20:13:
Да вы что!!!  А ВВП на душу как считают?
По тому как вам выгоднее? Грецию, которая на плаву, благодаря субсидиям ЕС держится, с Норвегией, которая и Грецию втч субсидирует сравниваем?!
Гы-гы-гы... Вы славный считальщик, дружище!!!От ЦРУ вам предложений чё-то там посчитать ещё не поступало?


А вы предлагаете считать уровень жизни по валюте, которая, в свою очередь, является предметом спекуляции, а в некоторых странах  вдобавок ещё является и неконвертируемой?  Смайл
И вообще, причём тут субсидии, если мы сначала говорили о ВВП, а теперь вообще перешли к ИРЧ? А валюта у них евро, который сейчас сильно недооценен относительно кроны?

проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 15:20:13:
Источник?

Historical statistics of the World Economic
Angus Maddison (1990 International Geary-Khamis dollars)
Норвегия - 7204
Греция -3146
А теперь ваша очередь Смайл.

проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 15:20:13:
Из чего такие заявления? Я констатирую перепрыг с одной темы на другую, чтобы запутать читателя!
Гы-гы-гы...


проходил мимо писал(а) 28.03.2012 :: 11:52:56:
Есть такая страна - Норвегия. До 60-х годов 20 века - захолустье Европы с ВВП как у Греции.


Уследить за вашей логикой невозможно, на мой взгляд.

проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 15:20:13:
Вы как-то непоследовательны... То вы Грецию здесь возвышаете, то приписываете ей социализм... Это так плохо?


Это никак Смайл. И в Греции и в Норвегии социализм(для Дилетанта,- большей частью), а результаты разные.

проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 15:20:13:
Весь вопрос в том куда направлен доход от нефти. Я вам, как неискушённому в "буржуйских социализмах" человеку, открою тайну. Чем больше социализма в стране (неважно какого - шведского, немецкого, голландского, норвежского) тем безопаснее и удобнее в ней жить людям. Малоимущий должен иметь "относительно" равные шансы с богатым, иметь как-то (как-то - потому что равное лечение богатых и бедных - сказка) возможность лечиться и жить. Жить так, чтобы иметь возможность удовлетворить свои потребности и не идти воровать/грабить. Так же и наркоман должен получить от общества деньги или дозу ежедневно. Иначе они будут воровать/грабить/убивать. 


Не надо, я вас умоляю. Я в курсе как выглядит Запад и достаточно часто бывал в Германии, чтобы представлять что видите вы.
Так вот, постарайтесь уловить, что Норвегия, как модель для РФ не годится. РФ большая страна и нефти просто не хватит. Это если по простому. По сложному,- разворуют.
Помимо социальных аспектов существуют ещё и чисто экономические. Так что наравне, с Германией, Швецией и Норвегией, существуют и процветают и США с Сингапуром. А вот сравнивать маленькую Норвегию с большим РФ некорректно.

проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 15:20:13:
A я им ограничивался? Это ж ваша идея была! Поднимите дискуссию! Голубчик, не тяните ёжика на глобус пустыми отмазками! Гы-гы-гы...
Норвеги  на нефтянные деньги создали удобную для себя среду обитания/страну. И по уровню "удобности" проживания эта страна уже лет 15 стоит в первых рядах.  Сегодня. А вот Бахрейны с Саудиями...???


И снова мимо. Я вам ещё раз объясняю, что сравнение теократических монархий с современными демократиями некорректно. И в 20-ый раз привожу пример капиталистически ориентированых обществ преуспевающих без всякой нефти. Причём тут социализм?

проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 15:20:13:
Я могу констатировать, что вы ни хрена не знаете о соц. устройстве Австралии и, тем более США!


Давайте про США. Жду.  Смех
Берём индекс Джини(как общепринятый индекс социального неравенства).
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2172rank.h...

Тщательно изучаем. Уясняем себе, что Беларуссия, Казахстан и Эфиопия находятся в группе лидеров.
А вот в США и Сингапуре с этим делом всё очень плохо. Даже хуже чем в РФ. А теперь расскажите какой вывод вы из этого делаете? Смайл

проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 15:20:13:
A я им ограничивался? Это ж ваша идея была! Поднимите дискуссию! Голубчик, не тяните ёжика на глобус пустыми отмазками! Гы-гы-гы...
Норвеги  на нефтянные деньги создали удобную для себя среду обитания/страну. И по уровню "удобности" проживания эта страна уже лет 15 стоит в первых рядах.  Сегодня. А вот Бахрейны с Саудиями...???


Привёл. Сравнение Греции с Норвегией по ВВП это вы явили в эту тему. Причём утверждали что благоденствие Норвегии началось с нефти. А я вам объясняю, что она и до нахождения нефти себя нормально чувствовала. Может не так хорошо, но очень недурствено. Намного лучше Греции.

проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 15:20:13:
"Газпром" с новым названием и старыми, разведанными при СССР запасами, газопроводы с газостанциями, Магнитка, КМК, ЗапСИБ, Братская ГЭС, Красноярская ГЭС .. Список продолжать?


Да, конечно. Тут ваша демагогия рулит... Вы забыли жилищный фонд и дороги тогда. И вообще сам факт того, что нас родили наши родители родом из СССР.
Все капитальные проекты во всех странах используются на протяжении долгих лет.
В РФ не было надобности в новых электростанциях, потому их и не строили вообще то. Касательно ГАЗПрома, среди его "владений" числятся венуэльские. Это тоже наследие СССР или это ему самому удалось?  Смайл
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #73 - 30.03.2012 :: 16:54:28
 
проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 16:22:42:
Гы-гы-гы... Космополит, внимающий энергии из космоса...
Нелогичным разьясняю на пальцах:
По большому счёту - экспорт пшеницы из страны с рискованным земледелием  - дурдом. И вредит этот экспорт себе - рост стоимости зерна/комбикорма - снижение поголовья скота в стране. Были представлены соответствующие ссылки и таблицы.
Всё.


То бишь мы сейчас вернулись к Паршевизму?

проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 16:22:42:
Повторю вопрос: Сколько БАМ-ов, новых направлений в прикладной науке (типа норвежского садкового разведения рыба - это даже по телику впечатляет!!!) изобретено/внедрено, сколько Силиконовых долин создано? Или всё-таки бездарно прожиратется наследие "мёртвой" экономики СССР?


http://sdelanounas.ru/blogs/10943/
http://sdelanounas.ru/blogs/15492/
http://sdelanounas.ru/blogs/13217/
Это удовлетворяет вашу гигантоманию или вам надо ещё что то более эпическое?  Смайл
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #74 - 30.03.2012 :: 16:57:14
 
проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 16:22:42:
Не знал бы вас с Лёвой - отправил бы таких оппонентов в пешее эротическое путешествие. А так...
БАМ строили в расчёте на освоение севера. Тока кто ж его осваивать-то будет? В загашнике у росс. милиардеров же, только два действия - отнять и поделить. А на севере БАМа чё отнимать-то? Там вкладывать надо и приумножать...


А теперь расскажите ка мне,- а на кой хрен его осваивать? Будут ресурсы,- проложат дороги. А 2.5 человека которые там живут БАМ не нужен. Он убыточен вообще то. И был и остался.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #75 - 30.03.2012 :: 17:05:50
 
проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 16:22:42:
По большому счёту - экспорт пшеницы из страны с рискованным земледелием  - дурдом. И вредит этот экспорт себе - рост стоимости зерна/комбикорма - снижение поголовья скота в стране. Были представлены соответствующие ссылки и таблицы.

проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 13:00:52:
Герцог, голубчик, нужно знать историю своей страны!
Если не совру, то ещё царский министр Вышегородцев говорил – Сами есть не будем а пшеницу продадим. Больше продавать было нечего. История повторяется...
Рекомендую ознакомиться в этой ссылке:
http://www.agronews.ru/articles/detail/7862/

с таблицами:  табл. 2. года 1980-1990-2000
Как это соотносится с вашим утвеждением о "мёртвой" экономике СССР?
табл. 3  Где запасы  России на переходящий год вообще не указаны? 
Рискну предположить, что это связано с их незначительностью.
табл. 4
Нужно сравнивать с доходами от экспорта США или Канады?

И теперь главное... Экспорт зерна ведёт к его удорожанию на внутреннем рынке - удорожанию его производных (комбикорма)- снижению количества скота в России.
За пятилетний период поголовье крупного рогатого скота в хозяйствах всех российских производителей сократилось на 1,65 млн гол. (до 20 млн гол.).
http://is.park.ru/doc.jsp?urn=49465120


Мне любопытно,- вы в собственых ссылках читаете только то, что вам удобно?
Цитата:
Главная причина сложившейся ситуации, по мнению экспертов , - отсутствие экономических стимулов для ведения мясного скотоводства. Государство практически отошло от регулирования правил на рынке животноводческой продукции в триаде ферма-переработка-прилавок: производителю достается не более 25% от розничной стоимости мяса (в развитых странах этот показатель 45-50%), а также низкий уровень господдержки мясного скотоводства (всего 5% от производственных издержек, тогда как в странах ЕС это 80-90%) и отсутствие таможенно-тарифного регулирования при импорте продукции животноводства и птицеводства и т.д
В России проблема молочного скотоводства также существует. В основном это связано с качеством сырья, получаемого от российских коров. Сегодня рынок насыщается молочными продуктами, завезенными из зарубежных стран. Качество молочных продуктов зависит от множества факторов, в первую очередь от породы коров. В центральных районах РФ в молочных хозяйствах в основном занимаются разведением гол-штинизированного черно-пестрого скота. В последнее время закупочные цены на молоко остаются на минимальном уровне, что ведет к сокращению поголовья КРС. Но все же разведение коров является ведущей отраслью сельскохозяйственной деятельности.

Но настоящего паршевца ничто не смущает. Не так ли?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #76 - 30.03.2012 :: 17:25:06
 
проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 15:20:13:
А  сравнительные данные по  греческим судам вы привести забыли?
Гы-гы-гы... Какой вы, в свою пользу, забывчивый...


В какую свою? Смайл
У меня данных по греческому флоту 1960-го года нет. Если у вас есть,- приводите.
А вот недооценка норвежского флота тех времён это у вас от незнания. И их ВВП тоже.
Ещё вопросы по теме есть?
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #77 - 30.03.2012 :: 17:28:57
 
Alba писал(а) 30.03.2012 :: 16:54:28:
проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 16:22:42:
Гы-гы-гы... Космополит, внимающий энергии из космоса...
Нелогичным разьясняю на пальцах:
По большому счёту - экспорт пшеницы из страны с рискованным земледелием  - дурдом. И вредит этот экспорт себе - рост стоимости зерна/комбикорма - снижение поголовья скота в стране. Были представлены соответствующие ссылки и таблицы.
Всё.

То бишь мы сейчас вернулись к Паршевизму?

Ну что вы... Мы остались "в плену" статистики: экспорт пшеницы из страны с рискованным земледелеием-рост стоимости комбикормов- снижение поголовья КРС.
Что подтверждено ссылками.
Гы-гы-гы...

проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 16:22:42:
Повторю вопрос: Сколько БАМ-ов, новых направлений в прикладной науке (типа норвежского садкового разведения рыба - это даже по телику впечатляет!!!) изобретено/внедрено, сколько Силиконовых долин создано? Или всё-таки бездарно прожиратется наследие "мёртвой" экономики СССР?


http://sdelanounas.ru/blogs/10943/
http://sdelanounas.ru/blogs/15492/
http://sdelanounas.ru/blogs/13217/
Это удовлетворяет вашу гигантоманию или вам надо ещё что то более эпическое?  Смайл

Я открыл нумер 1 http://sdelanounas.ru/blogs/10943/
Видите ли, Герцог, вот такая вот природозагрязняющая фигня с 500-ми рабочими - удел стран  3-го мира...
Я вам напомню, что норвеги на "нефтянные деньги" разработали своё, совершенно новое по тем временам направление: садковое  разведение промысловых рыб в промышленных масштабах. И в том числе и на это они сегодня живут, сохраняя свой жизненный уровень на высочайшем стандарте. А  вы мне какую-то ересь подсовываете? Вы бала-бала (немцы называют так людей, которые чушь несут)?


P.S. Не тужтесь, Герцог... Не может быть того, что в России, вообще, к сожалению, быть не может. Особенно в свете 90-х... Россия больна "голландской" болезнью и желания от неё излечиться нет и быть не может (чревато революциями)...
Так что увы...  Год сэйв зе Раша!
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #78 - 30.03.2012 :: 18:06:33
 
Alba писал(а) 30.03.2012 :: 17:05:50:
Мне любопытно,- вы в собственых ссылках читаете только то, что вам удобно?
[quote]
Главная причина сложившейся ситуации, по мнению экспертов , - отсутствие экономических стимулов для ведения мясного скотоводства. Государство практически отошло от регулирования правил на рынке животноводческой продукции в триаде ферма-переработка-прилавок: производителю достается не более 25% от розничной стоимости мяса (в развитых странах этот показатель 45-50%), а также низкий уровень господдержки мясного скотоводства (всего 5% от производственных издержек, тогда как в странах ЕС это 80-90%) и отсутствие таможенно-тарифного регулирования при импорте продукции животноводства и птицеводства и т.д
В России проблема молочного скотоводства также существует. В основном это связано с качеством сырья, получаемого от российских коров. Сегодня рынок насыщается молочными продуктами, завезенными из зарубежных стран. Качество молочных продуктов зависит от множества факторов, в первую очередь от породы коров. В центральных районах РФ в молочных хозяйствах в основном занимаются разведением гол-штинизированного черно-пестрого скота. В последнее время закупочные цены на молоко остаются на минимальном уровне, что ведет к сокращению поголовья КРС. Но все же разведение коров является ведущей отраслью сельскохозяйственной деятельности.


Но настоящего паршевца ничто не смущает. Не так ли?

Я выделил, на что нужно обратить внимание. "Антипаршевцы" не умеют анализировать прочитанное? Не умеют экстраполировать фразу:
Государство практически отошло от регулирования правил на рынке животноводческой продукции в триаде ферма-переработка-прилавок: производителю достается не более 25% от розничной стоимости мяса

Бездумный экспорт зерновых из страны с  сомнительной урожайностью - это и есть косвенное отсутствие гос. регулирования правил на рынке животноводства...

Герцог, вы меня огорчаете своими умственными возможностями... Подмигивание Смех

У меня коллега по работе - бразилианец Фабиано. Отец - военный лётчик а неграмотная бабушка - скот разводит. Спрашивал его- сколько скота ты унаследуешь? Сколько у неё скота она не знает точно. Все эти гаучо пасут стадо, считают чё-то там... Что-то наверное воруют, но нет поштучного учёта движения скота... Какие-то баснословыне территории у неё во владении, где круглый года пасётся этот скот. Ни тебе хлевов, ни навесов, ни комбикормов - какие-то условные изгороди, чтобы крокодилы не заползали на участок... Бабушка никогда не была в больнице. Могут себе "антипаршевцы" такое представить и сопоставить с Россией? Я про себестоимость бразильянского мяса вообще не заикаюсь... Гаучо пасут, чё-то там за работу получают, но... НИКТО НЕ ЗНАЕТ СКОЛЬКО ЖЕ СКОТА у бедной бабки Фабиано...

Вот такое безмятежное существование КРС возможно в России только в высокогорье у яков. Только их участки выпаса   давно поделены между пастухами. И количество скота с точностью до 5 подсчитано. При недостаче больше 5 - вешаются... Такие вот у нас Бразилии...
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Слава Богу, ОН с нами!
Ответ #79 - 30.03.2012 :: 18:48:59
 
проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 17:28:57:
Я открыл нумер 1 http://sdelanounas.ru/blogs/10943/
Видите ли, Герцог, вот такая вот природозагрязняющая фигня с 500-ми рабочими - удел стран  3-го мира...
Я вам напомню, что норвеги на "нефтянные деньги" разработали своё, совершенно новое по тем временам направление: садковое  разведение промысловых рыб в промышленных масштабах. И в том числе и на это они сегодня живут, сохраняя свой жизненный уровень на высочайшем стандарте. А  вы мне какую-то ересь подсовываете? Вы бала-бала (немцы называют так людей, которые чушь несут)?


Смех
Читать что вам пишут пробывали?
У Норвегов количество нефти на душу населения намного больше чем у РФ. ОАК с соразмеримым сотворил руковторные чудеса. А его относительно невысокий уровень жизни связан с теократией и монархией, а не с социализмом.

Касательно уникального, впечталяющего созданого,- походите по сайту или ПАК-ФА вспомните. Вам пойдёт в качестве примера? Норвеги истребитель пятого поколения вроде создать не могут. И что дальше?  Смех

проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 17:28:57:
P.S. Не тужтесь, Герцог... Не может быть того, что в России, вообще, к сожалению, быть не может. Особенно в свете 90-х... Россия больна "голландской" болезнью и желания от неё излечиться нет и быть не может (чревато революциями)...
Так что увы...  Год сэйв зе Раша!


Я не тужусь. Я терпеливо вам объясняю, что вы несёте полную ерунду. И по поводу Путина, и по поводу Паршева. С примерами, с цифрами. При этом вы непрерывно подменяете понятия и сливаетесь.
Причём тут голандская болезнь? Вы начинаете с ВВП, плавно переходите на ИРЧ, после чего рассказываете про какие то уникальные наработки, а заканичиваете тем кто и как живёт. При этом всё это никак не разделяя...
К сведению, голландская болезнь никаким образом не означает низкого уровня жизни. Перестаньте употреблять термины, значения которых вы не знаете.

проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 18:06:33:
Я выделил, на что нужно обратить внимание. "Антипаршевцы" не умеют анализировать прочитанное? Не умеют экстраполировать фразу:


Видите как легко вас выводить на чистую воду? Кто вы такой чтоб что то экстраполировать? Вы ж вообще ни хрена не понимате в экономике. Вы привели некий анализ в котором упомянуты десяток различных причин для некоего эффекта. Включая повышение мировых цен на зерно. Причём тут паршевизм?

проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 18:06:33:
Герцог, вы меня огорчаете своими умственными возможностями...


Учитесь проигрывать красиво. Ну, или попробуйте учить матчасть Смайл. На ваш выбор.

проходил мимо писал(а) 30.03.2012 :: 18:06:33:
У меня коллега по работе - бразилианец Фабиано. Отец - военный лётчик а неграмотная бабушка - скот разводит. Спрашивал его- сколько скота ты унаследуешь? Сколько у неё скота она не знает точно. Все эти гаучо пасут стадо, считают чё-то там... Что-то наверное воруют, но нет поштучного учёта движения скота... Какие-то баснословыне территории у неё во владении, где круглый года пасётся этот скот. Ни тебе хлевов, ни навесов, ни комбикормов - какие-то условные изгороди, чтобы крокодилы не заползали на участок... Бабушка никогда не была в больнице. Могут себе "антипаршевцы" такое представить и сопоставить с Россией? Я про себестоимость бразильянского мяса вообще не заикаю
Вот такое безмятежное существование КРС возможно в России только в высокогорье у яков. Только их участки выпаса   давно поделены между пастухами. И количество скота с точностью до 5 подсчитано. При недостаче больше 5 - вешаются... Такие вот у нас Бразилии..


Да, да. Я помню. Сейчас будет что то насчёт тяжёлого детства в Сибире. Может стоит остановиться?  Смайл

Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 
Печать