Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1241524 раз)
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #120 - 21.05.2010 :: 21:48:57
 
Интеррекс писал(а) 21.05.2010 :: 21:11:52:
А армию и военную промышленность тоже разогнали? Или всё-таки наращивали?

Я бы сказал, что не наращивали, а развивали практически с нуля. В РИ промышленность была очень отсталой. Царю недосуг было заниматься подобными глупостями. Надо было молиться и плакать, плакать и молиться. А паче приложить максимум усилий для окружения себя любимого лизоблюдами, подхалимами и бездарями. Чтоб на их фоне не сильно выделяться.

Так что в СССР армия и индустрия создавались (по вашему - наращивались) с нуля.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #121 - 21.05.2010 :: 21:50:09
 
Интеррекс писал(а) 21.05.2010 :: 21:22:15:
Ага, а такие армия и ВПК - не просто основа, они ещё к тому же сумели заполучить пол Европы, земли, которыми Россия раньше вообще никогда не владела.


Огласите весь список пожалуйста!  Ужас
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #122 - 21.05.2010 :: 21:50:15
 
Rambo писал(а) 21.05.2010 :: 21:44:55:
Сталин взял курс на построение коммунизма в отдельно-взятой стране и на постепенное его распространение в другие страны

А чем это отличается от мировой революции? То же самое.
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #123 - 21.05.2010 :: 21:51:54
 
Rambo писал(а) 21.05.2010 :: 21:50:09:
Огласите весь список пожалуйста

Да вы вроде не первый день на форуме сидите. Знаете и без меня.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #124 - 21.05.2010 :: 21:53:10
 
Интеррекс писал(а) 21.05.2010 :: 21:50:15:
А чем это отличается от мировой революции? То же самое.

О-о брат...
Не видеть отличия в данном случае - это проявлять политическую близорукость и неграмотность.
Тут даже Лёва с Вами не согласится.  Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #125 - 21.05.2010 :: 21:54:08
 
Интеррекс писал(а) 21.05.2010 :: 21:51:54:
Да вы вроде не первый день на форуме сидите. Знаете и без меня.

Знать-то я знаю.
Но хотелось бы услышать это от Вас. Вдруг у Вас другая информация.  Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #126 - 21.05.2010 :: 21:54:39
 
Rambo писал(а) 21.05.2010 :: 21:48:57:
Так что в СССР армия и индустрия создавались (по вашему - наращивались) с нуля.

Что прямо с каменных топоров? Воистину великий могучий Советский Союз!
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #127 - 21.05.2010 :: 21:56:57
 
Rambo писал(а) 21.05.2010 :: 21:53:10:
Не видеть отличия в данном случае - это проявлять политическую близорукость и неграмотность.

Тут я с вами согласен. Но на половину. Ленинцы и троцкисты действительно были политически близоруки. Но в целом грамотные.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #128 - 21.05.2010 :: 21:58:18
 
Интеррекс писал(а) 21.05.2010 :: 21:54:39:
Что прямо с каменных топоров?

Нет. От сохи. От 80% неграмотного населения. От голодоморов, происходивших в РИ до революции каждые 7-11 лет. От почти тотальной нищеты...
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #129 - 21.05.2010 :: 22:06:42
 
Rambo писал(а) 21.05.2010 :: 21:58:18:
От голодоморов, происходивших в РИ до революции каждые 7-11 лет. От почти тотальной нищеты...


А эти голодоморы разве не повторялись и при советской власти. А нищета что: куда-то исчезла?
Rambo писал(а) 21.05.2010 :: 21:58:18:
Нет. От сохи

А в Первую Мировую царская армия сохою воевала?
Ну это просто чудо какое-то, а не Советский союз!
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #130 - 21.05.2010 :: 22:12:23
 
Интеррекс писал(а) 21.05.2010 :: 22:06:42:
А в Первую Мировую царская армия сохою воевала

Да нет,не сохой.Только уже в 20е годы все вооружение устарело.А танки и самолеты действительно с ноля.
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #131 - 21.05.2010 :: 22:28:48
 
wasilij писал(а) 21.05.2010 :: 22:12:23:
Да нет,не сохой.Только уже в 20е годы все вооружение устарело.

Так оно вообще-то везде устарело.
wasilij писал(а) 21.05.2010 :: 22:12:23:
А танки и самолеты действительно с ноля.

Ну, так их везде начинали с ноля. Или что: Европа рождалась вместе с танками и самолётами?
История началась не в 1917-м и промышленная база была как у Европы, так и у России. И если царская Россия была более отсталой, то это не значит, что она не была державой.
А вот что действительно началось с 1917-го года - это разрыв России с остальными странами Европы. И как выражение этой политики - стремление повоевать со всем капиталистическим миром. И подготовка к этой войне началась уже с 1917 года. О том, собственно и шла речь, подготовка к новой мировой бойне в России началась раньше, чем в других странах Европы.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #132 - 21.05.2010 :: 22:34:16
 
Интеррекс писал(а) 21.05.2010 :: 20:45:30:
Почему Западная Европа подверглась атаке раньше, чем СССР?


Просто без потенциала Европы, в одиночку, Германии СССР не победить.

Интеррекс писал(а) 21.05.2010 :: 20:45:30:
Очевидно, что политика АиФ в предвоенный период была направлена на умиротворение Гитлера. Но был ли в этом умиротворении умысел против СССР? Хотели АиФ направить Германию против СССР?


Или-или.  Против кого умиротворить? Инопланетян? Вы понимаете, что Германии после Версаля деваться некуда было, невозможно развиваться. Гитлер не сам по себе к власти пришёл. И не для того, чтобы на трибунах речи толкать.

Интеррекс писал(а) 21.05.2010 :: 20:45:30:
Если Гитлер готовился к войне с 1933 года, то СССР с 1917-го.


С кем? Особенно в 20-х годах повоевать хотелось...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #133 - 21.05.2010 :: 22:43:01
 
Интеррекс писал(а) 21.05.2010 :: 22:28:48:
Ну, так их везде начинали с ноля. Или что: Европа рождалась вместе с танками и самолётами?


Европа была с промышленной базой.

Интеррекс писал(а) 21.05.2010 :: 22:28:48:
История началась не в 1917-м и промышленная база была как у Европы, так и у России. И если царская Россия была более отсталой, то это не значит, что она не была державой.


Она была отсталой державой. Плюс и то что было из промышленности,разрушено в Гражданскую. Восстановить сначала надо. Подмигивание

Интеррекс писал(а) 21.05.2010 :: 22:28:48:
А вот что действительно началось с 1917-го года - это разрыв России с остальными странами Европы.


Вообще-то раньше. Гораздо. Подмигивание Кстати, нагонять Европу стали только с первых пятилеток.

Интеррекс писал(а) 21.05.2010 :: 22:28:48:
О том, собственно и шла речь, подготовка к новой мировой бойне в России началась раньше, чем в других странах Европы.


Вы уж то, о чём ведёте речь, фактами проиллюстрируйте. А то не верится...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #134 - 21.05.2010 :: 22:44:47
 
Rambo писал(а) 21.05.2010 :: 21:50:09:
Интеррекс писал(а) Сегодня :: 20:22:15:
Ага, а такие армия и ВПК - не просто основа, они ещё к тому же сумели заполучить пол Европы, земли, которыми Россия раньше вообще никогда не владела.


Огласите весь список пожалуйста!


+1
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #135 - 21.05.2010 :: 22:56:33
 
анатол писал(а) 21.05.2010 :: 22:34:16:
С кем? Особенно в 20-х годах повоевать хотелось...

Войну с Польшей забыли?
анатол писал(а) 21.05.2010 :: 22:34:16:
Просто без потенциала Европы, в одиночку, Германии СССР не победить

А как бы Германия победила бы АИФ, если этот "потенциал Европы" так важен? Если у Европы такой большой потенциал, что ж Европа войну-то Германии проиграла? Может быть дело не в потенциале АиФ? А всё-таки, главным образом, в поведении руководства АиФ?
Войну с АиФ выиграла не германская армия. Эту войну выиграли для Германии Чемберлен и Даладье. В схожей ситуации 1-й Мировой войны Германия, воюя с Западной Европой, проиграла. Вопрос победы Гитлера над АиФ не столько военный, сколько психологический. У АиФ не оказалось лидеров.
анатол писал(а) 21.05.2010 :: 22:34:16:
Вы понимаете, что Германии после Версаля деваться некуда было, невозможно развиваться. Гитлер не сам по себе к власти пришёл. И не для того, чтобы на трибунах речи толкать

А при чём здесь АиФ?
Версаль пережила и Австрия. Только там Гитлер к власти не пришёл. И Австрия ко второй мировой бойне не готовилась
анатол писал(а) 21.05.2010 :: 22:34:16:
Или-или.Против кого умиротворить? Инопланетян?

А что? против СССР?
Только ответьте тогда на вопрос: что ж АиФ дали СССР 20 лет мира (1921-1941)? Что ж они дали СССР подняться "с ноля", от сохи и до самых до окраин?
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #136 - 21.05.2010 :: 23:00:56
 
Интеррекс писал(а) 21.05.2010 :: 22:56:33:
Войну с Польшей забыли?

А кто ее начал?
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #137 - 21.05.2010 :: 23:03:40
 
анатол писал(а) 21.05.2010 :: 22:43:01:
Она была отсталой державой. Плюс и то что было из промышленности,разрушено в Гражданскую. Восстановить сначала надо

Ага. То есть большевики с белыми военные заводы уничтожали. И из-за нехватки винтовок, хлеба в стране не стало. А заодно и товаров лёгкой промышленности.

Военную промышленность большевикам восстанавливать не надо было. Не для того они Гражданскую вели, чтобы военные заводы уничтожить.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #138 - 21.05.2010 :: 23:08:01
 
Интеррекс писал(а) 21.05.2010 :: 22:56:33:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:34:16:
С кем? Особенно в 20-х годах повоевать хотелось...

Войну с Польшей забыли?


Это когда поляки на нас напали?
Вторая попытка-... Подмигивание

Интеррекс писал(а) 21.05.2010 :: 22:56:33:
А как бы Германия победила бы АИФ, если этот "потенциал Европы" так важен? Если у Европы такой большой потенциал, что ж Европа войну-то Германии проиграла?


Европа и не шевельнулась, и не воевала. "Воевала" и проиграла Франция.
И Европа под Гитлером.

Интеррекс писал(а) 21.05.2010 :: 22:56:33:
А всё-таки, главным образом, в поведении руководства АиФ?
Войну с АиФ выиграла не германская армия. Эту войну выиграли для Германии Чемберлен и Даладье.


Соглашусь. Сдали Европу.

Интеррекс писал(а) 21.05.2010 :: 22:56:33:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:34:16:
Вы понимаете, что Германии после Версаля деваться некуда было, невозможно развиваться. Гитлер не сам по себе к власти пришёл. И не для того, чтобы на трибунах речи толкать

А при чём здесь АиФ?


Соседи по Европе. Богатенькие...

Интеррекс писал(а) 21.05.2010 :: 22:56:33:
Версаль пережила и Австрия. Только там Гитлер к власти не пришёл. И Австрия ко второй мировой бойне не готовилась


Готовилась. Гитлера пригласили. Подмигивание

Интеррекс писал(а) 21.05.2010 :: 22:56:33:
Только ответьте тогда на вопрос: что ж АиФ дали СССР 20 лет мира (1921-1941)? Что ж они дали СССР подняться "с ноля", от сохи и до самых до окраин?


Умные люди воюют чужими руками. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #139 - 21.05.2010 :: 23:10:40
 
Интеррекс писал(а) 21.05.2010 :: 23:03:40:
Военную промышленность большевикам восстанавливать не надо было. Не для того они Гражданскую вели, чтобы военные заводы уничтожить.


А что такое тогда "военная промышленность"? Что бы уж предметно говорить.
Шахты, заводы, электростанции-военная промышленность? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 740
Печать