inej2 писал(а) 24.11.2010 :: 18:59:35:

Он разбираться в ситуации не собирается и линяет от неудобных вопросов, это Антистатик заметил.

inej2 писал(а) 24.11.2010 :: 18:59:35:

А вы это к чему? Разговор начался с Курской битвы, потом плавно перешёл на подготовку лётчиков в военучилищах в войну.
Связь между избытком лётчиков в 1941 и качеством подготовки?

проходил мимо писал(а) 25.11.2010 :: 00:47:41:

Качество подготовки большинства летчиков было предвоенным, Покрышкин,Кожедуб,и тд Наши асы были до военной школы.

проходил мимо писал(а) 25.11.2010 :: 12:35:02:

Я,об этом и говорю. В 41 -42 г основное пополнение шло не с учебных полков, а с запасных, в которых пилоты в основном были с предвоенной подготовкой. Молодежь понадобилась в 43г. когда было налажено производство и поставки самолетов по ЛЛ.

inej2 писал(а) 25.11.2010 :: 13:41:30:


Приходилось читать отрывок из воспоминаний Хрюкина. Ему в 1944 прислали два полка молодых лётчиков, которые вообще ни разу не летали на боевом самолёте.
И ещё. Тут на форуме приводился отчёт люфтваффе о подготовке советских лётчиков. Немцы пишут, что уровень ЛУЧШИХ советских пилотов - отменный. Но таких мало.
Главной же причиной превосходства люфтваффе называли тактику боя и организацию. Мы ведь на расклад - ведущий и ведомый далеко не сразу перешли.

Ubivec писал(а) 24.11.2010 :: 08:18:03:

Прошу прощения за задержку с ответом и спасибо
Вы, очевидно, не очень внимательно читали даже названия глав, возражая мне:  Вы хоть врите, да не завирайтесь Смайл
Гдеи кто в лоб штурмовал Зееловские высоты? Одной из механизированных бригад армии Богданова удалось нащупать у немцев слабое место и прорваться далеко вглубь немецкой обороны.
Название одной из глав:
18 апреля. В обход Зееловских высот
http://militera.lib.ru/h/isaev_av7/17.html
Извиняться будете?

Лёва писал(а) 25.11.2010 :: 16:06:40:

Лёва, такой вопрос, как интенсивное использование немецкой авиации - это достоинство, или недостаток?..
Вы тут просто пургу метёте. Вам сколько раз говорить, видимо без толку, как об стенку горохом, воюют не лётчики и не танкистцы, вы всякий раз берёте какой-то узкий срез, и на его основании делаете далеко идущие выводы.
Системности у вас нет, я вот ни разу от вас не видел изложения какой-то цельной картины. Только одно: а вот у советов...Лёва писал(а) 25.11.2010 :: 16:06:40:

Ну и что они пишут, это вообще до фени, лётчиков далеко не только лётчики сбивают - это раз, и рассказывать сказки - массой завалили - не лучшее оправдание, это два.

O штурме Зееловских высот:

Зееловские высоты – возвышения, лежащиее на левом берегу Одера. Длина ок. 70 км. максимальная ширина 20 км. Максимальная высота над уровнем моря 50 м.  Некоторые районы предполья лежат ниже уровня Одера!!! Уклон склонов в восточном направлении ок. 35 град. (Вид с Зееловских высот в сторону Одера здесь: (третье фото сверху)
http://www.roland-harder.de/relikte_drittes_reich/seelower_hoehen.html
Деревья вдали – бывш. Райхсштрассе 1 (Вост. Пруссия  - Аахен)
На 70 км. протяжения  З.в.было восемь укреплённых подьездов к паромным переправам. Главная точка пересечения З.В. – Райхсштрассe 1.
Берега Одера укреплены 3-5 метровыми дамбами. В мелиоративных целях  предполье (территория между З.В. и одерскими дамбами), представлеет из себя заболоченные луга, пересечённые мелиоративными канавами (ест.п/танковые рвы)
Общий, сегодняшний вид здесь (обведённое красной линией – территория, собственно, Зееловской битвы – где были понесены наибольшие потери) http://wikimapia.org/9889439/de/Schlacht-um-die-Seelower-H%C3%B6hen

20 марта генерал-полковник Gotthard Heinrici получил от Heinrich Himmler назначение командующим группы Висла. Heinrici, как лучший немецкий тактик в обороне сразу же набросал планы обороны на Одере. Он предвидел что главный советский удар будет направлен  в направлении  Reichsstraße 1/автобан1  (см. http://wikimapia.org/9889439/de/Schlacht-um-die-Seelower-H%C3%B6hen

  Поэтому он решил, что зап. берег Одера будет защищён слабо, a вместо этого укрепить Зееловские высоты, лежащие на зап. окраине одерской топи..
[(Употребляемое для обозначения местности немецкое слово  ( топь, болотистое место. моё прим.)  Дающий название возвышенности город Зеелов расположен  у сегодняшнего автобана 1 примерно километров 18 западнее точки пересечения  (тогдашнего) Одера)]

Для достижения необходимой плотности обороны он уменьшил её на других участках. Одновременно, нем. сапёры превратили одерскую топь в болото, для чего они открыли резервуары (пруды, собирающие отводимую воду выше по течению) За предпольем (одерской топью) он расположил три линии обороны, которые простирались до внешнего кольца обороны Берлина.

Последняя линия  линия располагавшаяся ок.15–20 km от последней  была т. наз. Wotan-Stellung /линия Вотана и состояла из п/танковых рвов, орудий и хитроумного сплетения рвов и укрытий.

проходил мимо писал(а) 05.12.2010 :: 21:15:19:

А приходится, ибо позором заклеймить не срастается
Помните ваше про уровень аргументации и пр., я понимаю, семья, дети, но совесть тоже надо как-то кормить вам, ну вы то сами себя как-то оправдываете ведь.
Вот вы бегаете по частностям, а я вам фундаментально, нет такой войны, которую бы выиграли трупозакидыванием: есть большие потреи, есть меньшие, а так, телами на пулемёты - такого нет.
А вы ничего в принципе не в состоянии сказать на это, вы просто не знаете, у вас задача посидеть тут с умным видом и свои ехидные замечания повыкладывать.
Можете мне не отвечать, я вам врать тут не дам, вот хоть кипятком изыйдите.

Пы Сы, Как бы вы взяли Берлин в 45-м?

проходил мимо писал(а) 05.12.2010 :: 22:18:57:

Нет не против, у вас аргументы совсем-совсем исчерпаны?
Это у вас известный приём, типа маральна на собеседника надавить, но вы на выходе ничего внятного не говорите, так что ваше желание, хотите что-то открыть - пжалста, не хотите? Наздоровье (знаю, что через пробел ), но врать вам я по возможности буду мешать, это вам ясно?!
ОТКРЫВАЙТЕ!