Tang Ni писал(а) 04.12.2010 :: 19:41:01:То, что есть на любых городищах
Так а что вообще находят по 4в. в этих местах? Там же бедный народ то жил. Хуторами они жили, разбросанными, а городищ - по пальцам пересчитать.
Tang Ni писал(а) 04.12.2010 :: 19:41:01:Только вот от мест проживания готов до мест проживания мордвы далековато что-то для обеспечения защиты-то!
Возможно, что признание власти Германариха было формальным, а закрепиться там "готы" уже не успели. Покорение же было вызвано чисто торговым интересом, хотя кстати меря да мордва коневодством занимались, так что повод для дани тоже имелся.
Tang Ni писал(а) 04.12.2010 :: 19:41:01:Да хоть концентрат урановой руды - с чего бы всяким приволжским племенам взять и покориться далекому царьку? Да еще и добровольно? Да еще находясь в состоянии, когда торговля для племени еще очень мало значения играет?
Да, видимо, насчёт "добровольности" - неверно. Это был конкретный военный поход(или походы). И вряд ли с этими "готами", опустошавшими в 3в. морскими набегами Римскую империю, могли справится отсталые племена Верх.Поднепровья и Верх.Поволжья.
Tang Ni писал(а) 04.12.2010 :: 19:41:01:Вы знаете, я очень много занимался войнами на Амуре. Крайне тяжело вести войну в лесах, вдали от основной базы, даже при тотальном превосходстве в организации и вооружении. Так что не надо мне рассказывать, как готы легко прошли все эти леса и легко всех покорили и привели к исполнению своих мифических законов без создания опорных пунктов и регулярной связи с метрополией.
Тут соглашусь, но углубляться в глубь территории ведь не было необходимости, ну разве только для захвата главного племенного центра. А возможно, что до этого дело и не доходило, т.к. племена предпочитали признать власть завоевателей, чем подвергнуться разорению.
Tang Ni писал(а) 04.12.2010 :: 19:41:01:И самое главное - значит, Иордан врал про многочисленные победоносные походы, в результате которых "великая готская цивилизация" утвердилась черт знает где от мест расселения готов и нигде не оставила никаких следов!
Северные походы вообще могли быть в конце германарихова правления, закрепиться просто было не успеть.
Tang Ni писал(а) 04.12.2010 :: 19:41:01:Следы их влияния на указанные народы где?
Так это же не чисто готская культура была, а синтез некий.
Tang Ni писал(а) 04.12.2010 :: 19:41:01:Механизм реализации этих "гарантий" не объясните?
Да всё, версия "о добровольности" отменяется.
Tang Ni писал(а) 04.12.2010 :: 20:06:01:Итак, вестготы, в отличие от готов Германариха, жили в очень развитом регионе, где потребность в ПИСАНЫХ законах была очень велика еще со времен владычества римлян. И кодификация обычного готского права впервые происходит именно там.
Как-бы то ни было, но Иордан, упоминая о миссии Дикинея, говорил:
преподавая физику, он заставил их жить в соответствии с природой, по собственным законам, которые, будучи записаны, и до сих пор зовутся «белагины».
Но тут возможно, что они были всё же устными, и только позже зафиксированы в записи.
Tang Ni писал(а) 04.12.2010 :: 20:33:49:Собственно, восточная часть ареала распространения Черняховской культуры в крайней точке - верхние течения Псела, Сейма и Северского Донца.
А почему нельзя Черняховскую считать ядром Германарихового царства?
Tang Ni писал(а) 04.12.2010 :: 20:42:10:Либо мы ищем готов в археологических материалах на указанных расстояниях от предполагаемого центра державы Германарихе, либо признаем несостоятельность теории "империи" по причине отсутствия механизмов контроля за столь отдаленными регионами.
Цитата:Из всего сказанного ясно, что никакой грандиозной империи Германариха не было, что азовские остроготы действовали в очень ограниченном диапазоне и, кроме того, что нижний Днепр четко разделял два народа: на восток от него до Азовского моря (Меотиды) обитали остроготы Германариха и Винитария, а на запад от Днепра, вплоть до "Данастра" - Днестра и в "излучине моря", обитали, как пишет сам Иордан, многочисленные анты. На восток от нижнего Днепра, как мы помним, Черняховских памятников совершенно нет, а правый, западный, берег Днепра и излучина Понта усеяны ими.
Так анты признали власть Германариха. Где несостыковка?
А насчёт дальности походов, то ежели в 3в. "готы" и до Крита доходили, и это по морю бурному, то по рекам то "путешествовать" гораздо легче, всё-таки. При том уж, никак не сравнить противника - римлян и каких-то дикарей(для образности сказано).))
По "контролю" уже говорил: не успели наладить, а тут - нашествие гуннов.
И ещё: никак мы не можем чисто готское искать(по археологии), это было государственное образование с синтезированной культурой.