Amaro Shakur писал(а) 09.01.2014 :: 23:57:06:

Такой бред Неслыхано. Уберите сообщение а то смешно. Прямо так некуда было денежек девать Новгороду и святому князью и решил отдавать Орды. Как сегодня Европа отдалась США. Россия так не делает. Когда вся Европа легла под корсиканцу или эфрейтору которые называли себя Императором и Фюрером , то только Россия не признала их. А тут просто так захотлелось Ал. Невскому и решил вместе с Новогородом платить дань !?!
От души посмеялся рано утром. Пять минут смеха равно пол часа хорошей гимнастики 

РомБ писал(а) 08.01.2014 :: 01:13:13:

Ндааа... оказывается католичество это унижение и ограбление да ещё и страшное. 
Но что-то не виделась тогда западная европа эдакой не то что страшно униженной и ограбленной а просто униженной и ограбленной. Это у нас на святой руси   было хуже с материальным достатком а про унижение хорошо сказал Чаадаев "Рабы рабы сверху донизу, все рабы"

Amaro Shakur писал(а) 09.01.2014 :: 23:57:06:

И что это делало их нерусскими?

Amaro Shakur писал(а) 09.01.2014 :: 23:57:06:

Я думаю, что одних усилий Невского было недостаточно, это был и их выбор. В некотором смысле разумный, в противном случае могли получить что-то навроде Дюденевой или Неврюевой рати (я их вечно путаю, а уточнять лень )

Zverotekhnik писал(а) 10.01.2014 :: 12:01:44:

Это все понятно. Никто конечно не будет читать про некого Иванова который утром проснулся, умылся, позавтракал, пошел на работу и всё только в таком духе...Требуется именно как Вы сказали "востренькое да с горчинкой" которое зачастую достигается путем гипертрофирования.
Но та же литература, публицистика и картины отражая "востренькое да с горчинкой" отражают и обыденную реальность. От одного "востренького да с горчинкой" приторно станет да и невозможно писать только "востренько да с горчинкой" (материала не хватит).
И пушкинское про три пары женских ног это литературное гипертрафирование (наверняка не три пары а сколько-то там двести, пятсот... уж гадать не буду), но в целом действительно красота наших женщин уступает красоте западных (причины я объяснил в своем предыдущем посте).
То же про слова Чаадаева. Гипертрафировано конечно. Сам царь государь не был рабом.
В картине Федотова  гипертрафированность заключалась в названии картины что красивой девушки красота была смертным приговором (конечно не всем 100% красивых женщин красота была смертным приговором) но всё же не на пустом месте Федотов взял обоснование сей картины а из обыденной жизни.

Янис писал(а) 10.01.2014 :: 11:05:22:

А это в подавляющем большинстве (ок. 90%) рабыни из полона добытого на Юге Руси (Украине), которая была под управлением Польши и Литвы. Власти плохо платили дань, вот крымчаки и набегали регулярно (впрочем Крымское ханство само часто провоцировало конфликты, чтобы иметь повод к набегам - и польско-литовские власти не умели разрулить ситуацию или обеспечить защиту Юга). На привлекательность женщин это впрочем не повлияло - у нас в Центральной России, например, хохлушки считаются самыми привлекательными женщинами.

Гоголь моголь вообще то писатель худ. литературы.

Если россияне лучшие в мре стратеги и шахматисты то девушки лучшие в мире балерины. В Европейских столиц балерни с дома пионеров в каком то обласном центре России или Украины прима балерины. То что в России на уровне худ. самодеятельности в балете тут звезды.
Когда местные танцуют балет сцена тресется. Местные третего четвертого плана в балете.

Янис писал(а) 10.01.2014 :: 15:25:22:

Не врёт, а просто некритически воспринимает позднейшие литовские хроники и сочинения польских историков (того же Стрыковскго, например), то есть обычные фантазии... Баскачество в Киеве известно до битвы при Синих Водах (при Ольгерде примерно в 1362, об этой битве ближайшие по времени источники едва упоминают в числе других действий князя) - значительно дольше чем во Владимирщине. А Ирпенская битва Гедимина вообще относится к числу легендарных и недостоверных (например, против Гедимина, якобы, "воюют" князья, умершие лет на 30-40 раньше "битвы") - ещё сам факт таковой надо доказать...

Zverotekhnik писал(а) 09.01.2014 :: 00:59:30:

Ну "ига" не было, потому, что вам так не хочется. Предлагаю переименовать в эру татаро-монгольской любви. Затянувшейся на 250 лет. Бывает. Вижу, что Оруэл по прежнему актуален.
Выплата Московией и Речью Посполитой дани татарам Крыма (и ногайцам и ойратам) не связана с "историческими обязательствами". Real politic что бы не грабили, не жгли , не насиловали и в полон не уводили. Даже в рецидиве любви.

Zverotekhnik писал(а) 10.01.2014 :: 05:28:53:

Все это сомнительно. На таком паритете можно было и ВКЛ брать, тех еще больше давили. Или еще кого. Думаю много найдется примеров соседей у кого за спиной еще один сосед.

Цитата:

Тут есть еще одна сторона конфликта - новгородцы, которым повод мог и не показаться чувствительным.
Например, Польшу пожгли намного чувствительней и пронесло.