Цитата:
Я уж и забыла, сколько раз я вам их приводила. Ладно, приведу в цатый раз. Итак:
в Пфальце из полумиллиона жителей в 1618 году к 1648 году осталось всего 48 тыс.
в Вюртемберге еще в 1634 году насчитывалось 313 тыс., а к 1645 году осталось лишь 65 тыс. жителей.
к концу войны в прославленном Аугсбурге вместо 80 тыс. оставалось лишь 16 тыс. жителей
в Кёльне - вместо 60 тыс. всего 25 тыс.
в одном из округов Тюрингии - Гиннеборгском - в 1634 году насчитывалось 1773 семейства. К 1649 году уцелело всего 313 семейств, и лишь через 200 лет, в 1849 году, количество семейств достигло в этом округе 1916, едва превысив, таким образом, цифру 1634 года.
Прошу эти данные не вытирать, а хорошенько обдумать и не писать потом, что никаких данных по другим районам вам не предоставили.  Географическая привязка - в сообщении 64.
P.S.Если хотите - еще найду.
Цитата:
Если не верите - раздобудьте работу этих авторов и посмотрите. Или приведите свои данные, которые вы считаете правильными.
Цитата:
Какие?
Цитата:
Дневники и мемуары могут сказать только о мироощущении одного-единственного человека. Максимум - указать на некоторое падение нравов. Что касается исследований, то я, честное слово, не понимаю, каким образом сии исследования могут быть в принципе проведены. Разве что путем устройства массовых спиритических сеансов, но это - не наш метод.
Простите, не заметила еще один момент.
Цитата:
Простите, а Тридцатилетняя война разве не в Европе происходила? И немцы, и чехи, и шведы - все они европейцы. Ну не азиаты же.

световод писал(а) 03.11.2010 :: 10:52:28:


Я могу с точностью до единого слова поднять документы про поход Дежнева и т.п. - все, что касается этого раздела, весьма и весьма неверно.

Как после этого я должен относиться ко всей статье? Только проверяя все по настоящим документам. Так не проще ли "срезать угол" и поработать с оригинальными документами?

Doderucca писал(а) 03.11.2010 :: 16:58:16:

Хорошо, ищите.

Doderucca писал(а) 03.11.2010 :: 16:58:16:

См. № 54-55.

Doderucca писал(а) 03.11.2010 :: 16:58:16:

Опять же это следует делать Вам.

Doderucca писал(а) 03.11.2010 :: 16:58:16:

"- Вот это ваш мальчик? – спросил завхоз подозрительно.
– Мальчик, – сказал Остап, – разве плох? Типичный мальчик. Кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень!" (с)

Цитата:
Спасибо, кормилец
Цитата:
См. № 56-57.
Цитата:
С чего бы это? Это вы сомневаетесь в релевантности ихних цифирей, так вы и проверяйте.

Doderucca писал(а) 03.11.2010 :: 18:23:56:

А я такого мнения и не высказывал. Вопрос стоит только о необходимости подтверждения Ваших высказываний конкретными данными.

К тому же та методика, что Вам советует Nie Shichengотносится к подтверждению другого Вашего высказывания.

И, к слову, круг местностей, о которых Вы заявили, у Вас по-прежнему не очерчен - пока что получается вся Европа.

Doderucca писал(а) 03.11.2010 :: 18:28:51:

световод писал(а) 03.11.2010 :: 18:38:25:


Это один тезис, который требует серьезного обоснования. По нему пока ничего нет.

световод писал(а) 03.11.2010 :: 18:38:25:


Это второй тезис, на который также пока не получено конкретного ответа.

световод писал(а) 03.11.2010 :: 18:38:25:


Это третий тезис, относительно которого есть частичная выборка данных, но пока не очень удовлетворяющая по своей полноте и степени анализа.

световод писал(а) 03.11.2010 :: 18:58:04:


Логика в истории не работает - вот что я хотел сказать. Наша логика к событиям даже 100-летней давности неприменима. Мы исходим из того, что кажется логичным нам в данных условиях с высоты нашего кругозора, а те люди исходили из совсем других посылок.

Мне приходится работать с разными типами источников, но по другому региону и периоду (в нижнем пределе туда входит и период Тридцатилетней войны), критическое их использование дает прекрасные результаты.

Tang Ni писал(а) 03.11.2010 :: 19:02:24:

Позвольте не согласиться. Именно использование архивных данных, как первичного материала, и логики, как инструмента, дает наиболее интересные результаты, пусть далеко не всегда и верные. Например, советские историки утверждали, что в легендарном сражении танковом сражении под Прохоровкой учасвовло 800 советских и 700 немецких танков. И все бы хорошо, но в эпоху гласности другой историк берет первоисточники (воисковые архивы, и оперативные карты) и о чудо! Оказывается, что у немцев и русских к этому моменту такого количества танков на данном участке фронта просто не было, а если бы и было, то они на обозначенном картой поле боя просто бы не поместились. И тогда он делает соответствующий ЛОГИЧЕСКИЙ ВЫВОД! И вот уже во всех энциклопедиях и учебниках по истории появляется дугая цифраю Таких примеров на самом деле очень много. Я вот какую логику имею ввиду, а вовсе не таку "Что полковник Шлик воровал жалование у валлонских наемников, потому что по свидетельству современников был сволочью, или потому что я бы своровал на го месте ." С этой логикой я поостерегусь.

Блин! Я наверное слишком коряво пишу если меня так плохо понимают. Или просто не хотят вдуматься в смысл читаемого.