Это не субъективная оценка, это - печальная констатация факта абсолютной исторической безграмотности, причем сделанная несколькими людьми независимо друг от друга. Беда, коль пироги начнет тачать сапожник...

asan-kaygy писал(а) 12.07.2010 :: 12:17:42:


Прошу отреагировать на оскарбление.

wothan писал(а) 12.07.2010 :: 12:18:17:


Прошу очистить тему от флуда и сообщении, не несущых смысловой нагрузки...

Tang Ni писал(а) 12.07.2010 :: 12:33:23:


Прошу отреагировать на провокацию, оскарбление и флуд.

Придется лиона лечить его же методом. Пусть теперь опровергает АРМЯНСКИЕ источники, что все "злодеяния монголов" творили армяне:
Цитата:


В это время монголы вели себя совсем иначе:
Цитата:


Собственно, инок Магакия сказал все 
http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Magakija/frametext.htm

Посмотрим теперь на "опровержение" Магакии 

wothan писал(а) 12.07.2010 :: 12:53:51:


Прошу отреагировать на флуд и провокацию.

Владимир В. писал(а) 12.07.2010 :: 13:00:55:


Прошу отреагировать на оскарбление, флуд, злоупотребление административними рессурсами в собственных интерсах, в попирании честного имени института "модератор". Модератор сам переходит к оскарбленям...??!!

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 12.07.2010 :: 12:45:59:

Применяем комплексный метод. Дружина Евпатия Коловрата (которого на самом деле и не существовало вовсе) в количестве 1700 человек нанесла "существенные потери" монгольской армии в 375 тыс.человек... Существенные это сколько? Тыщ 100? Во всяком случае не меньше тумена...

Да-а-а. Гвозди бы делать из этих людей - крепче бы не было в мире гвоздей. 

wothan писал(а) 12.07.2010 :: 13:07:53:


Прошу отреагировать на флуд и провокацию.

На форуме запрещено отправлять:

14.10. сообщения, являющиеся флудом (бессмысленного, несуразного, голословно-эмоционального содержания), а равно сообщения, состоящие преимущественно из смайликов;

Владимир В. писал(а) 12.07.2010 :: 13:08:57:


Отряд Евгения не напал на 375.000-ую армию. Да и такой армии в концетрированном виде не было. Он вполне мог напасть на самый блыжаешый тумен и, балагадаря внезапнсоти нападения, нанети тому существенный уроен, скажем в районе 5-6.000 человек...

Цитата:


4 марта 1238 года они неожиданно напали на русское войско (см. Битва на реке Сити) и смогли разбить его, однако, и сами «

великую язву понесли, пало и их немалое множество

» и тд...

Tang Ni писал(а) 12.07.2010 :: 13:09:16:

Это не аргумент. Его уже приводили. Для Лиона аргумент - Википедия.

Ну, что лион только "комплексный метод" в руках держал - видно сразу. Лук, сабля - это не по его части. По его части голливудские фильмы, где главный герой валит врагов кучами (причем с унылой методичностью поражая их режущим ударом длинноклинкового оружия в отлично забронированный живот в момент, когда они тупо открываются при замахе)!

"Великую язву понесли, пало и их немалое число" - это сколько? В сравнении с чем? С тем, сколько пало при взятии Владимира? Или вообще, констатируется сам факт, что кого-то смогли убить?

Например, в бою за крепость Чонджок (1866) корейцы убили 5 французов и около 30 ранили. Французы отошли - их всего было 120 человек против 543 корейцев. В Сеул полетело донесение о великой победе!

В бою за крепость Сондольмок (1871) корейцы потеряли 243 человека, убив 3 американцев и ранив 9 (из 651). Когда американцы ушли с острова, где располагалась крепость, в Сеул полетело донесение о великой победе и "вещдоки" - головы 3 американцев, вырытых из могил и обезглавленных по такому случаю...

Это так бывает, когда мы можем сравнить реалии с "ура-отчетностью".

С Ситью есть только "отчетность". Анализируем:

1) Гибель Василька Ростовского и Юрия Всеволодовича - факт, гибель хотя бы одного монгольского военачальника на Сити - нет.

2) Гибель русских воинов упоминается как причина того, что армия перестала существовать, монгольских - вскользь и невнятно (ежели берем "доказательства от лиона"), однако победа монголов всегда констатируется безоговорочная и решающая для судьбы всей кампании.

3) После битвы русские войска перестали существовать, как организованная сила, монгольские ничуть не утратили боеспособности и тут же взяли еще массу городов.

Ну, значит такие потери они понесли