Antistatik писал(а) 30.05.2012 :: 03:52:46:

Ну есть Кривошеев - можно наверное остановиться и на нем
Только я не не могу понять - пятеро из моей семьи ушли , и пятеро не вернулись.
Отец 24 г/рождения не попал на фронт, но его однокашники из ФЗО - не вернулись ни один.

Какой нахрен Росстат?
Какой Кривошеев?

Вам надо цифирек - их есть у меня (но много, здесь не удобно)

Вы по захоронениям в Европе в курсе??????? Рассказать??

Сколько же можмо перемывать кости павших???? Ну до коле это может продолжаться??????

Русский писал(а) 30.05.2012 :: 05:27:19:

Я сожалею, но перепись 1959го года не показывает столь ужасающих потерь.
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1276032326/1620#1620

Mukaffa писал(а) 30.05.2012 :: 10:39:23:

Ну давай те разбираться с цифрами (только без фанатизма)

Начальник Тыла Вооруженных Сил РФ генерал-полковник Дмитрий Булгаков в интервью газете <Красная звезда> в августе 2009 года рассказал, что всего на территории РФ и за ее пределами находится

В Российской Федерации - 24.650 захоронений, из них паспортизированы - 18.703, в которых захоронены 3.915.043 воина, в том числе 1.754.569 поименованных.

В 49 зарубежных государствах насчитывается 22.631 место захоронения, из них паспортизировано 11.483, в которых захоронены 3.974.869 воинов, в том числе 747.311 поименованных.

Из место.. И сколько же в них тогда похоронено?
Его подчиненный, начальник Управления Минобороны РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества генерал-майор Александр Кирилин по итогам паспортизации воинских захоронений насчитал на 1 января 2009 года 30527 воинских захоронения, в том числе на территории РФ - 19044. А по информации из регионов РФ, на их территориях имелось 26683 воинских захоронения. Что было, по мнению Кириллина, явно заниженным - их 40 и более тысяч.

На территории Украины, Белоруссии, Казахстана, Узбекистана, Армении, Грузии, Молдавии, Латвии, Литвы, Эстонии паспортизировано 7251 воинское захоронение. В них останки 1 683 846 человек. Это менее половины от всех захоронений, выявленных на территории этих государств.

В странах дальнего зарубежья (в Европе и Азии) из человек.
В том числе на территории 24 государств в Европе захоронено более 2,5 миллиона советских солдат. И здесь более 80% захороненных числятся безымянными

Antistatik писал(а) 30.05.2012 :: 10:19:11:


наибольшие потери были обнаружены среди мужчин, которым в начале войны было от 17 лет до 31 года. В итоге на трех женщин в возрасте от 30 до 45 лет в 1959 году приходилось двое мужчин в возрасте от 30 до 50 лет. По всей стране.
А в Краснодарском крае на 100 мужчин в возрасте от 16 до 55 лет и вовсе приходилось 332 женщины тех же лет.
В Ставропольском крае                   - 260 женщин,
в Воронежской и Курской областях - 295,
в Ростовской                                     - 248,
в Сталинградской области               - 298 женщин.

Более всего нарушилось соотношение полов в сельской местности.

К началу 1941 года в стране было 49 млн. мужчин в возрасте от 15 до 50 лет.

Убыль которых по естественным причинам к 1959 году по расчету демографов составила 12 млн. человек.
По неестественным - 17 млн. Но необходимо вспомнить о примерно 2,8 млн. человек, которые родились в 1927 и 1928 годах (призывали с 1943 года и семнадцатилетних).
Из них до 1,4 млн. человек могли погибнуть. Так что неестественная убыль за время войны (читай, насильственно-военная)
Или такой факт - при переписи 1959 года обнаружилось, что мужчин, которым в 1945 году было от 16 до 45 лет, меньше на 17,35 млн., чем женщин тех же возрастов.

Разница между мужчинами и женщинами в одном возрасте - примерно 575 тыс. человек.
С учетом еще 10 призывных возрастов разницу можно оценить в 22,1 млн. человек.

С учетом естественного перевеса женщин (в 1937 году по материалам переписи было установлено, что в контингенте 8-33 лет перевес женщин над мужчинами составил 3798 тыс. чел.) получаем те же оценки неестественной убыли мужчин.

Да и потом - среди мирного населения гибли мужчины и женщины.

Призван каждый пятый. Погиб каждый десятый.

Вот Вам и перепись!

Продолжаю

По состоянию на 1 июля 1945 года известно о судьбе примерно 22,5 млн. человек, которые были призваны и не погибли.
Это находившиеся в Вооруженных Силах, лечившиеся в госпиталях, уволенные по болезни, ранению, инвалидности. Переданные для работы в народное хозяйство, в военные формирования других ведомств, в польские, чехословацкие и румынские части и соединения. Дезертиры. Пленные, репатриированные к июлю 1945 г. Не пожелавшие вернуться домой из плена.

Суммируя оставшихся в живых и умерших и погибших, получим, что участвовало в войне не (военнослужащих-женщин было призвано 490 тыс.). Официальная численность призванных на военную службу граждан СССР (включая армию мирного времени) - 34 401 800 человек.

Разница почти в 6,6 млн. человек. А ведь только в дивизии и полки народного ополчения вступило до .
Потери среди них погибшими и пленными были особенно велики. Оставшиеся в живых около 2 миллионов вошли в действующую армию.

Военные статистики утверждают, что за первые 8 месяцев войны было призвано около 11 млн. человек, из которых более 9 млн. было направлено на укомплектование как вновь создаваемых, так и существующих боевых частей.

А по другим источникам, с учетом постановления ГКО от 11 августа 1941 г. Наркомату обороны к концу 1941 года после отмобилизования человек18. Это треть всех мобилизованных за войну. Всего за полгода!

Приводятся данные о том, что в РСФСР было призвано 19,1% от всего населения, а с учетом кадрового состава - 22,7%. На Украине - 12,5% и 15% соответственно, в Белоруссии - 12% и 14%, в республиках Средней Азии - 17% и 20%19.

Численность населения СССР на 1 января 1941 года, по опубликованным А. В. Кожуриным данным, составляла 198,17 млн. человек. Население РСФСР на 1 января 1941 года - 111 млн. человек20. Соответственно, мобилизовано только в РСФСР 24,97 млн. На 87,17 млн. населения других республик пришлось примерно 16 млн. Или 18% от предвоенной численности.

Получается, что из общей численности населения страны перед войной. То есть каждый второй, кто надел шинель, домой не вернулся.


А не посмотреть ли нам Книги Памяти, уважаемые коллеги!?

Продолжаю

На контролируемых немцами украинских землях по разным обстоятельствам (дезертирство, халатность военкоматов, быстрое изменение линии фронта и тому подобное) осталось 5,6 миллиона военнообязанных украинцев. В различного рода воинские формирования в начале войны было направлено около 3,2 млн. человек из УССР.

В 1943 году советское командование издало директиву, в которой указывалось на необходимость шире использовать такой источник пополнения войск, как мобилизация военнообязанных из освобожденных районов. Активные мобилизационные мероприятия армия начала сразу при вступлении на украинскую землю, и они не прекращались до конца 1944 года. Кто избегал мобилизации армией, того мобилизовали военкоматы.

В сентябре 1943 года только из районов Донбасса в соединения Южного фронта пришло 120 тыс. человек. Войска 2 Украинского фронта в январе и в марте-апреле 1944 года получили 330 тысяч человек с бывших оккупированных территорий.

В условиях боевых действий мобилизация проводилась с нарушениями установленных правил отбора мобилизованных, сроков их обучения. 11 сентября 1944 года обязательный срок военной подготовки для нового пополнения, призванного из западных областей Украины, был снижен до восьми дней пребывания в запасном полку и не менее десяти дней - в стрелковых полках и дивизиях.

В период битвы за Днепр и позднее в ходе Корсунь-Шевченковской битвы погибло большое количество мобилизованных украинских крестьян.
В ряде общевойсковых армий 1 Украинского фронта жители Украины составляли от 60 до 80% личного состава. В отдельных армиях 2 и 3 Украинских фронтов украинцев было более половины.

В 1943-1945 годах в армию с Украины было мобилизовано около 4,5 млн. человек. Общее число мобилизованных с Украины составило порядка 7,5 млн. человек

Далее

Из Грузии были призваны свыше 700 тыс. человек, или 19% всего населения. Из них погибли около 300 тыс.

Перед войной в Казахстане проживали 6,338 млн. человек. Участниками боевых действий стали . человек или 21,6%31. Не считая 670 тыс. человек, мобилизованных через военкоматы в трудовые армии.

Основная часть шла в армию в качестве маршевого пополнения, а примерно треть была зачислена в соединения и части, создававшиеся в республике. Это были 12 стрелковых и четыре кавалерийских дивизии, семь стрелковых бригад, около 50 отдельных полков и батальонов различных родов войск. Из этого числа три кавалерийских дивизии и две стрелковые бригады были сформированы как казахские национальные соединения.

Созданные сверх мобилизационных планов в основном из добровольцев, они почти наполовину состояли из коммунистов и комсомольцев и до передачи в действующую армию содержались и обеспечивались обмундированием и многими другими видами довольствия, обозом и снаряжением за счет республиканского бюджета и добровольных взносов населения.



В Красной Армии находилось 60% всех коммунистов. К началу войны в ВКП (б) состояло около 3 млн. 800 тыс. членов и кандидатов в члены партии. В войну в партию вступило более 5 млн. 300 тыс. человек. - каждый второй, находившийся в армии.

Русский писал(а) 30.05.2012 :: 13:22:21:

Так сведения эти откуда у Вас? Т.е. той комиссии работа с 1989г.?

Русский писал(а) 30.05.2012 :: 13:28:09:

В Яковлеве очень даже "дело"! Даже гораздо больше, чем в Горбачёве.

Имхо - скоро мое поколение, кто интересуется и интересовался историей ВОВ уйдет.
Останутся дети, внуки, и они будут знать о ВОВ как примерно МЫ о войне 1812 г.
Может это и правильно, не знаю,
Им жить, в другом мире, А на обелиски и памятники будут показывать как о какойто легенде.
И наверное это правильно.