Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 15
Печать
Чего хотел русский народ в 1917 году? (Прочитано 55611 раз)
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7472
Новосибирск
Пол: male
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #40 - 27.05.2010 :: 18:33:52
 
Владимир В. писал(а) 27.05.2010 :: 11:23:51:
На мой экстремистский взгляд, тому "народу", который рЭволюций жаждал, нужно было вкусно жрать, сладко спать, ничего не делать и ни за что не отвечать.

На мой же экстремистский взгляд революции от хорошей жизни не происходят.
Видимо люди, которые делали революцию (а таких было подавляющее большинство населения РИ) НИКОГДА вкусно и сытно не жрали, сладко с комфортом не спали, и батрачили на барина за гроши, а то и просто за тарелку баланды и отвечали за все своей спиной на которой художники со вкусом рисовали батогами.
Может я не прав. Тогда поправьте.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7472
Новосибирск
Пол: male
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #41 - 27.05.2010 :: 18:40:53
 
Dark_Ambient писал(а) 27.05.2010 :: 15:40:05:
кровь и насилиеничего светлого на таком "фундаменте" не построишь

Не помню кто сказал, но сказал очень верно. "Добро должно быть с кулаками", а иначе схарчат.
Нет ничего удивительного, что некоторые слои общества видели в революции угрозу своему благосуществованию. Видели и сопротивлялись, а значит должны были быть убраны с политической сцены. Не уходят добром? Хотят вернуть все на старые рельсы? Пусть сдохнут. В противном случае сдохнет доведенный до ручки народ. Других альтернатив нет.

Где-то так.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7492
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #42 - 27.05.2010 :: 19:25:51
 
Rambo писал(а) 27.05.2010 :: 18:40:53:
Не помню кто сказал, но сказал очень верно. "Добро должно быть с кулаками", а иначе схарчат.

В. Соловьёв
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #43 - 27.05.2010 :: 19:38:03
 
Ярослав Стебко писал(а) 27.05.2010 :: 19:25:51:
Rambo писал(а) Сегодня :: 18:40:53:
Не помню кто сказал, но сказал очень верно. "Добро должно быть с кулаками", а иначе схарчат.

В. Соловьёв


Считается, что М.Светлов. Наиболее известно по стиху С.Куняева.
Ох, какой визг одно время был во времена В.Коротича и "Огонька"!

Цитата:
"Добро должно быть с кулаками
Добро суровым быть должно,
Чтобы летела шерсть клоками
Со всех, кто лезет на добро.
Добро – не жалость и не слабость,
Добром дробят замки оков.
Добро – не слякоть и не святость,
Не отпущение грехов.
И смысл истории – в конечном,
В добротном действии одном:
Спокойно вышибать коленом
Не уступающих добром!"
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #44 - 27.05.2010 :: 19:59:28
 
Rambo писал(а) 27.05.2010 :: 18:33:52:
Видимо люди, которые делали революцию (а таких было подавляющее большинство населения РИ)


Боже, ну что же это?
Ну не делаются революции большинством населения страны.
Такого просто никогда нигде не бывало.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #45 - 27.05.2010 :: 20:58:02
 
Лёва писал(а) 27.05.2010 :: 19:59:28:
Боже, ну что же это?
Ну не делаются революции большинством населения страны.
Такого просто никогда нигде не бывало.


Вот наивный... Подмигивание Всё когда-то в первый раз происходит.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7492
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #46 - 27.05.2010 :: 21:41:18
 
анатол писал(а) 27.05.2010 :: 19:38:03:
Считается, что М.Светлов.

Нам так на философии говорили, противопоставляя его Толстому.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7492
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #47 - 27.05.2010 :: 21:43:03
 
Лёва писал(а) 27.05.2010 :: 19:59:28:
Ну не делаются революции большинством населения страны.

И февральская? Подмигивание
Лёва, ГВ - это Февраль с Октябрём воевал. И вот тут народ свой выбор сделал.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #48 - 28.05.2010 :: 07:51:09
 
анатол писал(а) 27.05.2010 :: 20:58:02:
Вот наивный...Всё когда-то в первый раз происходит


Анатол, Вы уж совсем опустились. Раньше был некий уровень.
Что, в Октябрьской революции приняло участие большинство народа? Или несколько тысяч человек (причём на деньги Кайзера)?
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #49 - 28.05.2010 :: 07:59:30
 
Rambo писал(а) 27.05.2010 :: 18:40:53:
Не помню кто сказал, но сказал очень верно. "Добро должно быть с кулаками", а иначе схарчат.

Октябрьская революция и последующие события - добро?  Смайл
у нас с вами разные представления о добре
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 12570
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #50 - 28.05.2010 :: 09:07:44
 
Цитата:
Что, в Октябрьской революции приняло участие большинство народа?

Ага, один комиссар с наганом может удержать в подчинении 100 русских крестьян, вооруженных мосинками Смех
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7472
Новосибирск
Пол: male
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #51 - 28.05.2010 :: 09:47:38
 
Dark_Ambient писал(а) 28.05.2010 :: 07:59:30:
Октябрьская революция и последующие события - добро?
у нас с вами разные представления о добре

Поэтому мы были бы по разные стороны баррикад. И добром бы это не кончилось.  Смайл
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Владимир В.
Модератор
*****
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12277
Беларусь
Пол: male
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #52 - 28.05.2010 :: 10:35:44
 
Rambo писал(а) 27.05.2010 :: 18:33:52:
Может я не прав. Тогда поправьте.

Считаю, что не совсем правы. Общественных групп было очень много. И именно партию бронштейнов-ульяновых не назовешь теми, кто батрачил на барина за гроши или миску баланды.

Rambo писал(а) 27.05.2010 :: 18:33:52:
подавляющее большинство населения РИ

Радует, что исчезла формулировка "русский народ".  Смайл

Rambo писал(а) 27.05.2010 :: 18:40:53:
Видели и сопротивлялись, а значит должны были быть убраны с политической сцены. Не уходят добром? Хотят вернуть все на старые рельсы? Пусть сдохнут. В противном случае сдохнет доведенный до ручки народ.

А что делать с теми, кто не хотел возвращения на старые рельсы? Но и с большевистским беспредел мириться не хотел. Например, Украина, Закавказье, казачество? Почему за них решали в Петрограде Троцкий и Ульянов? Что делать с подавляющим большинством народа, которому вообще было сиренево-фиолетово на всю эту кутерьму - лишь бы его не трогали?
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Владимир В.
Модератор
*****
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12277
Беларусь
Пол: male
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #53 - 28.05.2010 :: 10:38:12
 
Ярослав Стебко писал(а) 27.05.2010 :: 21:43:03:
И вот тут народ свой выбор сделал.

А кто его, народ, спрашивал?
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Владимир В.
Модератор
*****
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12277
Беларусь
Пол: male
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #54 - 28.05.2010 :: 10:40:09
 
Ubivec писал(а) 28.05.2010 :: 09:07:44:
Ага, один комиссар с наганом может удержать в подчинении 100 русских крестьян, вооруженных мосинками

Вы знаете, может. Эффект стада и пастуха. Иногда не удерживали. Примеры - "Сибирская вандея" и "Антоновщина".
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1785
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #55 - 28.05.2010 :: 11:29:03
 
Dark_Ambient писал(а) 28.05.2010 :: 07:59:30:
Октябрьская революция и последующие события - добро?

Скажем так - скорее всего, это был, лучший из возможных вариантов развития событий в той ситуации. Все остальные возможные варианты - значительно хуже.

Владимир В. писал(а) 28.05.2010 :: 10:38:12:
А кто его, народ, спрашивал?

Вообще термин "народ", на мой взгляд, несколько абстрактное понятие, особенно для России того времени.
Но то, что бОльшая часть населения в конце концов оказалась на стороне большевиков и в составе РККА, позволяет говорить о "выборе большей части населения" в пользу советской власти.
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #56 - 28.05.2010 :: 11:30:50
 
Nslavnitski писал(а) 28.05.2010 :: 11:29:03:
Скажем так - скорее всего, это был, лучший из возможных вариантов развития событий в той ситуации. Все остальные возможные варианты - значительно хуже.

Смайл я не спорю, может и лучший
но как-то с термин "добро" революционные события не соотносятся

Nslavnitski писал(а) 28.05.2010 :: 11:29:03:
Вообще термин "народ", на мой взгляд, несколько абстрактное понятие, особенно для России того времени.

логичнее было бы отметить - "сословия", ибо "народ" в ту пору был очень мобилен
Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1785
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #57 - 28.05.2010 :: 12:11:42
 
Dark_Ambient писал(а) 28.05.2010 :: 11:30:50:
но как-то с термин "добро" революционные события не соотносятся

Понятно, что было бы лучше, если бы до революции дело не дошло. Но избежать этого в 1917 г. уже было нереально (как и гражданской войны) - там и объективных причин хватает (в теме о причинах русской революции в разделе "история России" это очень хорошо изложено), и события десятилетия, предшествовавшего революции, сказались.
Кстати, то, что делали большевики после октября 1917 г. уже являлось государственным строительством.

Dark_Ambient писал(а) 28.05.2010 :: 11:30:50:
логичнее было бы отметить - "сословия"

Этот термин, по-моему, не подходит - сословия как раз в годы революции были фактически сметены.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 12570
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #58 - 28.05.2010 :: 12:22:12
 
Владимир В. писал(а) 28.05.2010 :: 10:40:09:
Вы знаете, может. Эффект стада и пастуха. Иногда не удерживали. Примеры - "Сибирская вандея" и "Антоновщина".

Не, я в смысле про то, что комиссар вряд ли сможет заставить 100 крестьян сделать что-либо противное их мыслям и духу. Народ в те времена был суровый, свободолюбивый. Вызовут на митинг как в "Тихом Доне" и шлепнут без лишних разговоров. Поэтому красным командирам и политработникам нужно было очень сильно быть на одной волне с народом, чтобы вся эта масса не разбежалась\захватила власть в свои руки.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7472
Новосибирск
Пол: male
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #59 - 28.05.2010 :: 12:25:44
 
Владимир В. писал(а) 28.05.2010 :: 10:35:44:
Считаю, что не совсем правы. Общественных групп было очень много. И именно партию бронштейнов-ульяновых не назовешь теми, кто батрачил на барина за гроши или миску баланды.


Ну что сказать. Ульянов поставил на народные массы и не промахнулся. Кто мешал тому же Колчаку привлечь народ к себе, вместо того, чтоб топить в крови Новониколаевск, Омск и другие города Сибири?
Насколько я понимаю, ему не давали этого сделать его убеждения. Как же... он - слуга его амператорского величества, великий ученый-полярник, гидрограф и прочая и прочая. Такому с быдлом якшаться как-то не пристало. Он все больше плетьми вразумлял мужичье, а кто не вразумлялся - пулю в лоб! Большевистский террор был ответом на подобные художества. Только вот нынче эту золопогонную сволочь чуть ли не в ранг святых великомученников возвели. Но он как был мразью (пусть и образованной) так ею и остался.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 15
Печать